Версия для печати темы

Автор: DihlofozzZ 12.5.2007, 22:01

Зарегистрировать шард в "ТОП"-е может каждый желающий, оформив данную анкету:
http://top.uokit.com/index.php?code=add_shard
Повторы, мертвые сервера, несуществующие сервера, ну и хрень всякая будут нещадно удаляться

Оценку шарду можно ставить по 10-и бальной системе. Рейтинг шарда высчитывается по системе: "Рейтинг"="сумма баллов"/"количество голосов".

Так же буду наблюдать за работой самого движка, по заверениям Destruction-а рейтинг будет сложновато на нем накручивать, хотя всетаки одну проверку он не стал делать

P.S> Полгода где-то прошло с момента смены движка сайта и отключения старого ТОПа

Автор: DarkZeal 13.5.2007, 10:03

О, это замечательно. Главное чтобы следили за топом. А не как на Багзе к примеру.

Автор: Serj 20.5.2007, 11:15

Снова не работает?

Автор: DihlofozzZ 20.5.2007, 13:21

почему, все работает

Автор: Destruction 20.5.2007, 16:30

Я ща думаю над снятием ограничения по IP и при этом не потери баланса..

Более того - у меня есть варианты, как это реализовать.

Автор: DihlofozzZ 20.5.2007, 17:17

я те сниму

Автор: Serj 20.5.2007, 23:39

Не работает. Постоянно пишет, что по моему айпи уже голосовали. И это длится вот уже несколько дней, и не только у меня.
Какой период сейчас сделан для повторного голосования с одного айпи? Раньше стояли 1 сутки. А сейчас?

Автор: Impact 20.5.2007, 23:42

1 сутки

Автор: Destruction 21.5.2007, 11:34

Переписал несколько систему.

Теперь можно голосовать не каждые 24 часа, а 1 раз в сутки..

Тестим

Автор: LawbreaK 21.5.2007, 12:48

10 раз проголосовал за 10 минут. У мя IP динамическое

Автор: Destruction 21.5.2007, 15:26

Халява не надолго.

Балансирую..

Автор: Mistmare 22.5.2007, 16:47

LawbreaK:
Тоже самое, каждые 5 минут голосую

Автор: LawbreaK 22.5.2007, 17:34

Куки тоже можно тереть ))

Автор: Destruction 22.5.2007, 17:42

Я не последний идиот делать защиту на куках.

Окей?)

Защиты как таковой не будет.. Тока по HTTP_REFERER.

Автор: LawbreaK 22.5.2007, 19:15

Посмотрим

Автор: Agares 19.7.2007, 4:35

чегото скурвился рейтинг - то...

Автор: Destruction 19.7.2007, 5:18

Спасибо, ошибка исправлена.

Автор: Tayr 23.7.2007, 1:02

читерство в рейтинге процветает не хуже бурьяна.

Автор: Destruction 23.7.2007, 1:45

Как это вдруг?

Покажите способ обойти защиту, лучше в ПМ.

Пустословить не нужно.

Автор: Tayr 24.7.2007, 20:20

Шард Souls Gate поднимается за ночь на второе место. У которого онлайн скачет от 10 до 15.
Я не знаю как обойти зашиту , я вообше ничего в этом не смыслю. НО! Не нужно быть таких уж и далеким что бы понять что тут что то не так. У нас онлайн 30-50 мы голосуем очень активно и не можем влезть в пятёрку. А Соул Гейтс за ночь всё может ! Прям Абракадарба какая то.

Автор: Spitfire 24.7.2007, 21:46

за ночь шард поднялся с 3го на 2ое место. Вот уж действительно чудо какое-то... Ну а по поводу того что вы голосуете активно -- если бы ваши 50 человек он-лайна все по разу проголосовали, вы бы наверное уже на первом месте были, не то что в пятерке.

Автор: Tayr 24.7.2007, 22:10

А и не я это всё , я тут вообше НЕПРЕДЕЛАХ! , ВЫ ЧТО ВО МНЕ КРЫСУ УВИДЕЛИ
Да и вообше , я не знаю что такое УО. Отстаньте от меня! Я вас не знаю!

ЗЫ: За ночь ? ) Мы были на втором месте и голосвали явно поактивнее ваших 10 онлайна. Странная арифметика. Вообшем ладно. Я уже смерился с читерством. Это как вирус СПИД, не исцеляемый! Будь , как будет!

Автор: Spitfire 24.7.2007, 22:41

Так вы все таки попали в пятерку или нет? Аргумент "мы голосовали явно активнее ваших 10 онлайна" просто неоспорим, особенно если учесть что рейтинг говорит как раз таки об обратном. Складывается впечатление, что человек просто раздосадован падением шарда в рейтинге, вот и решил выплеснуть свои эмоции здесь.

Автор: Onekid 25.7.2007, 21:15

А платить в ВМЗ или в ВМР надо чтобы на первое место шард подтянуть за ночь?

также предлагаю усовершенствовать формулу:
"Рейтинг"="сумма (WMR + WMZ)"^"количество голосов"

Автор: DihlofozzZ 25.7.2007, 21:59

за вмз могу только тему в разделе -реклама шардов- подтянуть

Автор: Destruction 26.7.2007, 9:15

Взяток не беру, хоть в ПМ пишите, хоть сюда, дело не в деньгах, а действительно в рейтинге, который хоть как-то отображает ситуацию.

Для голосующих, я могу лишь отметить момент, что нужно не часто голосовать (как вы заметили кнопка нажимается хоть миллион раз подряд), а регулярно.

Больше я действительно не могу сказать, т.к. раскрытие принципа работы скрипта может повлечь накрутку, пусть не сильно заметную, но накрутку.

Автор: LawbreaK 26.7.2007, 10:37

В каком месте топ отображает действительность?

Автор: Alwr 26.7.2007, 14:50

Имхо, реальность или не реальность топа, а точнее восстребованность или интересность какого либо шарда отображало бы если бы Вы сделали модерируемые коменты. Вот тогда даже если шард в самом конце списка люди могли бы нормально составить свое мнение о шарде.

Опять же, имхо, но если там существует система, раскрытие которой приведет к накрутке, то рано или поздно кто нибудь ее поймет и Вы получите тоже самое, только в гораздо худших размерах. А сейчас просто прослеживается очень не хорошая тенденция - люди не видя как реально влияют их голоса просто теряют доверие к топу.

И соответственно рассказы про "систему" натыкаются просто на стену иронии.

Игроки уо которые заинтересованы в топе давным давно разобрались по шардам и 90% из них считают свой сервер самым лучшим, в итоге если их шард не вверху и при этом их голоса зрительно не влияют на положение любимого шарда, то доверие в первую очередь теряет топ.ультимасофт.

Что касается накрутки... борьба с ней ессесно нужна, но при этом... Вы когда нить задумывались что любой топ в первую очередь отображает активность пользователей того или иного ресурса на самом топе и не более того? И при таких раскладах какая разница накручивается счетчик голосов или нет, если даже его кто то накручивает значит он заинтересован в Вашем сервисе. А игроки, я думаю, что практически все кто пытается найти для себя шард по Вашему топу, просматривают как первые позиции так и последнии, и по большому счету им глубоко все равно на каком месте в топе стоит шард. Но еще раз повторю что отсутствие видимого влияния голосования на результаты топа в первую очередь вредит самому топу.

Автор: Onekid 29.7.2007, 22:04

Вот! единственная мудрая мысль!
Получается шарды, на которых активно голосующих игроков например 1000, будет всёравно обгонять шард в котором 100 и менее таких игроков..
Как вот задумывается что на топ будет заходить человек с шарда на котором играет, голосовать на него 1 раз и так каждый день грубо говоря, так? Так в этом случае выше описаная ситуация и будет происходить.

А про WMZ то я пошутил)) что вы так отреагировали подозрительно

Автор: Dart 30.7.2007, 12:03

У нас неподкупные админы, не искушай)

Автор: Destruction 1.8.2007, 4:57

Просто вспомнился случай, когда некто, не буду тыкать пальцем, возжелал приобрести портал за штуку зелени..

Вообще в последнее время жалею - продал бы - получил бы денег и кучу свободного времени

Автор: DihlofozzZ 1.8.2007, 6:16

ты про Bugi чтоли? или про Шанахрена?

Автор: Destruction 1.8.2007, 7:43

Не пали контору. Сказал же - не буду тыкать пальцем. Флудер.

Автор: Levano 1.8.2007, 16:02

На Соул Гейт онлайн уже 10-20 так что не надо +)
Никто не накручивает рейтинг. Раз в день в два хотя бы голосуем. И это читерство? Да ну!
Брошу мысль, наверно если голосовать в рейтинге каждую минуту, то положение шарда будет меняться медленее, нежели, чем раз в день.

Автор: DihlofozzZ 2.8.2007, 20:34

ладно, молчу, да и во времена Bugi тебя еще тут вродя не было
http://web.archive.org/web/20040824184443/http://www.ultimaonline.su/forum/ :cerk:

Автор: Serj 2.9.2007, 9:42

Что все таки творится с топом?
Админы, почему он совершенно не соответствует действительности?
Почему на первом месте в топе стоит шард, которому по всем параметрам топа там не место?
И не надо гнать пургу насчет мифической интеллектуальной системы голосования. Закрадывается подозрение, что вся интеллектуальность системы заключается в предподчтениях администрации.

Автор: -Dwarf- 2.9.2007, 14:22

не думаю что администрация uokit.com пойдет на такой глупый и бессмысленный шаг, как продажа мест в рейтинге, ведь тайное всегда становится явным.
но я не понимаю, почему когда я голосую с айпи, с которого еще ни разу не голосовал за шард, голос не добавляется? это фича?
просто примеро понятно как действует система, но вот это напрягает.

Автор: Serj 2.9.2007, 17:08

Я разве где то писал о продаже? Можно "бескорыстно" помогать кому то, и это "бескорыстие" может измеряться отнюдь не деньгами. Можно действительно никому не помогать. Но факт остается фактом, система подсчета, написаная так, что она ставит оутсайдеров на первое место, нивелирует все различие между этими двумя предложениями.

Автор: DihlofozzZ 3.9.2007, 9:18

его писал Destruction, сколько мне он не объяснял, в принцип его работы я так и не вкурил, там как-то через хитрую жопу все закручено, так, что все вопросы к нему

Автор: Destruction 3.9.2007, 18:16

Я думаю всё очень просто.

За ФВ голосуют регулярно, правда система фильтрует и не увеличивает счётчик голосов.

Игроки же других шардов видимо решили, что единожды проголосовав - их шард будет на первом месте, в то время как система, спустя некоторое время - забыла, что они голосовали, однако счётчик голосов я намеренно не стал снижать в таких случаях - чтобы не было претензий на тему, что кто-то снимает голоса.

Автор: -Dwarf- 4.9.2007, 9:19

а как быть с людми у которых динамический ИП?
ведь их голоса сбрасываются, а при голосовании когда ИП уже изменился, новый голос не засчитывается. получается нечесно....

Автор: Destruction 5.9.2007, 21:09

Если я каждому шарду поставлю счётчик голосов в 1 миллион - вам станет легче ?

Я устал повторять, что эти числа лишь ведут статистику, но никак не отражают позицию в рейтинге, в то время как каждое нажатие кнопки голосования обрабатывается системой и влияет на положение шарда в рейтинге.

Автор: Serj 5.9.2007, 22:09

Тогда почему 170 нажатий считается меньше, чем 160 ?
Говорить про забывание системой просто смешно...

Автор: -Dwarf- 6.9.2007, 7:18

Destruction
спасибо, теперь понятно.
тоесть если счетчик голосов не увеличивается эт норм.

ну на самом деле система интересная, голоса в базе хранятся некоторое время - а потом если с этого айпи не было проголосовано в течении некоторого времени - какого тоже загадка кстати , он перестает учитыватьсЯ. интересная идея.

Автор: Serj 6.9.2007, 17:50

Очень интересная... если чел голосует с динамического айпи, то считается, что он и не голосует... :lol2:

Автор: Mistmare 6.9.2007, 18:30

Они хотя бы денег за всё, что можно не берут. В отличие от некоторых

Автор: Serj 6.9.2007, 22:32

А к чему ты вообще это сказал? Типа подлизнул?

Автор: Destruction 7.9.2007, 2:01

Я не понимаю, что вы от меня сейчас хотите?

Хотели топ - написал топ, хотели, чтобы рейтинг не накручивали - я прикрутил настолько хитрую систему антинакрутки, какую только смог выдумать.

Что ещё вам не так? На первое место ваш сервер поставить, тогда всё будет идеально? Я так не думаю.

Ребят, вы тоже как-то учитывайте, что я человек, нервы не бесконечные, я не смогу вечно выслушивать далеко не всегда справедливую критику. Да, я администратор и нервы должны быть бесконечны, но я всегда считал в первую очередь себя человеком, поэтому на меня тут не смотрят как на бога, как бывает это на большинстве форумов и я считаю, что именно так и должно быть!

Для тех кто до сих пор не услышал, я ещё раз повторяю, отображаемые данные в рейтинге ведуться лишь для некоторой статистики и никак не влияют на позицию шарда в рейтинге, кроме того, они никогда не станут меньше, чем сейчас, т.е. эта статистика за всё время.

Кстате, я могу добавить сортировку по онлайну, но т.к. данные о количестве игроков на сервере будет выдавать непосредственно сервер, то случаев подделки данных более-менее соображающими людьми будет не порядок больше.. Как альтернатива оно безусловно необходимо, но для меня сейчас это не первостепенная задача, если кто-то знает как сделать подделку данных невозможной (а никто незнает, ибо так не бывает, просто для порядку пишу) - добро пожаловать в ПМ, там и обсудим.

Автор: Serj 7.9.2007, 6:44

Декстр, мой последний пост был обращен не тебе, а челу, запостившему не в тему.
Что мы от тебя хотим... хороший вопрос. Хотим наглядности наверно. Можно ли сделать дополнительную строчку, в ТОПе, в которой будет отображаться, в абстрактном, цифровом виде, реальный рейтинг? Например - в данный момент, рейтинг шарда Х равен 258,325. На следующий день , его же рейтинг равен 258,315. Проголосовали - рейтинг стал 258,353. Т.е. те, реальные данные, которые, сервер считает за рейтинг. Они тайна, или нет? Если не тайна, и сделаешь, отпадут надеюсь все вопросы. Ну, или почти все...

Автор: -Dwarf- 7.9.2007, 7:18

+1
это было бы просто замечательно.

Автор: Tayr 7.9.2007, 10:16

Предлагаю сделать строку с коментариями , что бы каждый мог написать - то чо его душе угодно, но только 1 пост в сутки. + так же не учитывать коментарии с динамических IP

Автор: Destruction 7.9.2007, 10:31

Я не Декстр, в моём нике нет буквы ка.

Неважно кому ты писал, важно, что тема моя и все сообщения меня касаются, а вы конкретно тут флудите.

Данные в голом виде - тайна, почему? - Всё просто, если я выведу эти данные на сайт, то будет возможно за пару часов проанализировать систему и спокойно накручивать, кстате, накрутка как таковая, впринципе возможна, но эффективность накрутки будет в любом случае снижена (не скажу как, у меня на пхп телепат написан определающий кто голосует ). Пока никто не видет свои "циферки" - анализ системы (по моим прикидам) - займёт несколько недель, что невыгодно, проще взломать сервер.

Вместе с тем, пока я писал это сообщение, мою голову посетила светлая мысль - выводить не цифру, а процент от суммы цифр всех шардов (или ещё от чего, чтобы окончательно запутать всех), таким образом будет видно, в какое количества раз кто от кого отсаёт, плюсом вывода данных в таком виде будет по-прежнему невозможность проанализировать систему за пару часов.

Вобщем поставил себе на заметочку, но нужно несколько изменить структуру топа - возможно займусь этим следущей ночью. Обнуления каких-либо данных - не будет, как я и обещал ранее.


"то чо его душе угодно" - так, самое место наспамить, нафлудить и выругаться матом.. не вариант, нужно систему продумывать глубже, к тому же нет времени на реализацию.
"так же не учитывать коментарии с динамических IP" - порадовало, я-таки всех убедил, что моя система может отличить статичный айпи от динамического

Автор: -Dwarf- 9.9.2007, 7:08

вот это самое главное ИМХО, а способ реализации уже на ваше усмотрение.

Автор: Serj 12.11.2007, 15:11

Шарды, за которые проголосовало 3 чела и которые выходят на первые места, это тоже интеллектуальная система?

Автор: *777* 12.11.2007, 15:49

моем имхо это смешно , самый реальный топ это конечно же на конектуо,там каждую неделю обнуляется все!!!!А это все ерунда,без обид ,админам портала!

Автор: Destruction 12.11.2007, 17:16

В данный момент рейтинг работает не совсем корректно, что связано с поломкой крона у хостера, проблема в стадии решения.

Если кому-то жутко интересно, у нас не обнуляется, но работает на подобном принципе.

Автор: -Dwarf- 15.11.2007, 7:48

а вообще планируется ли показ реального рейтинга? или так и будет, с цифрами, которые значения особо не имеют?

Автор: Destruction 15.11.2007, 11:04

Планируется. И как не странно, циферки будут идти по-порядку

Только эти цифры, которые показывать - сначала починить нужно.. Так, что вот..

Автор: CrazyMan 7.12.2007, 15:30

Может помощь какая нужна что бы рейтинг нормально работал ?
На ПХП програмлю замечательно ( www.altwork.net )

Автор: Steel 31.3.2008, 10:15

На сайте ничего сложного нету, надо более реально пхпшный сайт