Ищу критику Сервера 56б!)В данный момент переписываю на 56с но есть косяки ), Ищу выше мнения и помощь,что надо что нет Опции

[WRWR]

ой ну ладно тебе, ты хотел критики, а как только она началась - все вдруг стали неадекватами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я еще не видел тут критики, собственно и предмета для критики еще не представлено (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Wap]

Когда Сфера сможет 1,5К онлайна не сильно напрягаясь держать, тогда поговорим.

А на самом деле... Мне просто жалко людей, которые на нее тратят свое время. Это время "вникуда". В то время как Ранка - это C# и общее развитие тебя как программера. Более того - C# - это Unity и развитие тебя как программиста игр.

На фоне этого Сферойды и ПОЛотеры это так... Тупиковые ветки развития. Сколько интернациональных шардов запущено на Сфере? А сколько на Ранке? И сколько из них удачные?

Короче для меня Сферойды и ПОЛотеры это... Ну как тараканы что-ли... Мало что умеют, почти ничего не могут, зато фапают на свой эмуль и шард.

А для меня люди, которые пытаются агрессивно наезжать на эмуляторы, с которыми не работают, да еще и врядли в теме обстановки на сегодняшний день, - являются клоунами.

RunUO лучше других эмуляторов, если планировать шард на базе OSI или RunUO механики.
Еще, если планировать фри-стайл проект категории А, то RunUO, как базу, выбирать проще, скажем, Сферу. Можно выбирать и что-то другое, но желательно сразу добыть сурсы, иначе позднее это может создать неизвестного объема геморрой.

Все остальное весьма и весьма спорно, навязывая RunUO разработчикам, которые привыкли к серверам на Сфере и не готовы вкладывать в разработку большие ресурсы, вы можете оказать им медвежью услугу. Переписать можно, но чтобы произвести это без очень большого гемора, нужно либо быть очень хорошим программистом, либо уже до этого иметь представление об архитектуре UO серверов, да еще и в плюс ко всему обладать нехилой мотивацией этим всем заниматься. Большинство разработчиков из названной мной группы вряд ли пройдут этот этап.

[StaticZ]

А для меня люди, которые пытаются агрессивно наезжать на эмуляторы, с которыми не работают, да еще и врядли в теме обстановки на сегодняшний день, - являются клоунами.

Никто тут ни на кого не наезжает, просто почему-то подавляющему большинству кажется, что признание преимуществ чего-то отличного от того на чем они привыкли работать автоматически будет означать что их сервер ущербный и ничего из себя не представляет. RunUO, Sphere, Pol - это лишь платформы, база на которой делается сервер, объективно результат вообще не зависит от того на чем вы работает. Технически и на той же сфере и поле можно писать все на голом С\С++ или паскале или даже использовать мост на C++/CLI для писанины скриптов на родном C#. Конечно для реализации этого объем работ придется проделать не маленький. Если уж говорить о сравнении серверов, то нужно делать объективное сравнение их возможностей, удобств, простоты разработки\освоения и прочего. И тут в техническом плане преимущества RunUO неоспоримы, т.к. возможности любых скриптовых языков не дотягивают до возможностей полноценных языков программирования. К тому же RunUO это C#, а этот язык крайне удачно совместил в себе простоту скриптовых языков и возможности полноценных ЯП, работать на С\С++ и Delphi в разы сложнее, муторнее и главное что отнимает куда больше времени, особенно на отладке и вылавливании багов. Сферойды и половцы дочитав до этого места уже наверное обдумывают гневные опровержения в стиле что на сфере можно сделать все тоже самое и бла-бла-бла. Остыньте, все знают что на 90% можно, а остальные 10% вряд ли большинству нужны. Но речь не столько о том что можно и что нельзя, а о том как это делается. Все кто писал скрипты наверняка сталкивались с проблемой, когда что-то начинает работать не так как задумывалось. Иногда решение приходит сразу, а порой даже не понятно где и в чем ошибка. Каждый решает эти проблемы по своему, но большинство решают их методом перебора правки от фонаря чего-то в скриптах через блокнотик. Кстати этим же страдают и большинство пользователей RunUO из-за чего многим кажется что ранка сложнее. А теперь как это происходит у нормальных людей что пишут на нормальных языках а не на костылях других. Ставиться брекпоинт в нужном месте кода и по достижению этого места программа встает на паузу при этом мы можем просмотреть значение каждой переменной и состояние каждого объекта в данный момент времени, узнать откуда был вызван данный код (стек вызовов) и многое другое. На сколько это облегчает работу думаю сами додумаете. В случае если ошибки приводят к крашу то C# услужливо выдаст исключение где укажет имя файла, номер строки где произошла ошибка и описание этой ошибки с стеком вызова этого кода. Продолжим ликбез, к примеру вам вдруг захотелось что-то сделать с чем-то (к примеру с мобом) что на сфере что в поле вы отправляетесь с вытаращенными глазами искать ответ в лучшем случае к документации в худшем на форумы. В той же ранке мы просто ставим точечку после имени нашего объекта и можем просмотреть список всех методов (а по хорошему даже с комментариями, т.е. что каждый из них делает и что им нужно передавать в качестве аргументов), мало того нам даже код не нужно писать полностью благодаря автодополнению в большинстве случаев достаточно набрать лишь несколько первых букв имени объекта или метода и нажать ретурн. Вы не знаете как положить скажем что-то в бекпак или сундук? Откройте код сундука найдите событие OnDrop() и посмотрите в код через 5 минут вы найдете ответ как это делается безо всякой помощи. Не нравиться название класса, можно переименовать 1 кликом во всем коде. И это лишь верхушка айсберга есть куча других возможностей и удобств, о пользе и смысле многих из которых мало опытном пользователем даже будет сложно понять. Кто-то после этого может сказать и в чем именно удобство синтаксиса тойже сферы? Ну да есть "SCP Syntax Editor" или как ее там, но на фоне той же MVS это как блокнот на фоне ворда или пеинт на фоне фотошопа.



Не говоря уже о том что знание полученные в скриптах сферы или пола Вы нигде применить не сможете а знания полученные в работе с ранкой сможете. И не надо тут про то что это хобби и тд и тп, постоянно кому-то что-то вдруг требуется то заменить одни тайлы на другие, то скопировать один кусок карты в другой то еще что-то. Зная C# подобные правки не составит труда внести в какой нибудь фидлер. И что самое главное со знанием C# и опытом вы сможете ориентироваться в ранке как рыба в воде - даже оказавшись в совершенно вам не знакомых и непонятных кода вы с легкостью сможете разобраться и сделать что нужно.



Преимущества ранки неоспоримы, но это вовсе не значит что все другие сервера не имеют права на жизнь. Если у вас есть готовый сервер на сфере\поле и вас все устраивает, то нет никакого смысла искать пользы в переходе на ранку - лишь куча потерянного времени в пустую. Если вы хотите открыть очередную пре-альфу\антарес (или чьи там еще скрипты популярны у сферойды) - нет никакого смысла в ранке - берите готовое внесите пару правок и радуйтесь жизни, все переписать будет конечно сложнее. Если вы не хотите вдруг учить C# или считаете его ересью - берите то что нравиться. Если у вас уже огромный опыт в работе на сферах и вы уверены, что вам будет проще на том к чему привыкли - пользуйтесь. В конце концов конечный выбор это сугубо субъективное дело в котором безумное количество нелепых факторов в стиле цвета фона на сайте. А результат зависит прежде всего от Вас, если Вы не готовы днями скриптить то ни на ранке ни на сфере ничего путного у вас не выйдет. Ну а игрокам ИМХО вообще не нужно знать на чем работает сервер.

Сообщение отредактировал StaticZ - 15.12.2014, 21:44

[Warstone]

Из за таких как ты и стыдно относить себя к рануошникам

Так я тебя и к программистам не причисляю пока-что. Чем отличается Интерфейс от абстрактного класса?

ведешь себя как школьник 15 летний.

Не вопрос. Думай так дальше. Я играми себе на хлеб с маслом зарабатываю.

Какого хрена ты всех под одну гребенку чешешь?

Еще ни разу не видел причину, по которой надо этого НЕ делать.

Кому твое програмирование игр нужно, многие разработчики самодостаточные люди и занимаются разработками уо чисто как хобби

И сколько ты зарабатываешь? Мне просто интересно, так как ИМХО я зарабатываю созданием игр не плохо.

А онлайна в 1500 нигде не будет даже близко совсем по другим причинам

Так вопрос-то был не в этом.

Сфера кстати меня научила в свое время гораздо большему чем Рануо так что осади со своим сишарпом

Что... Тебя научили скрывать от себя эвент луп? Пользоваться тегами, когда нельзя нормальные переменные засунуть в юзера? Извращаться где не надо? У нас таких вон пол офиса... Флешерами зовутся. Ничего не умеют, не знают и не хотят знать, кроме своего Флеша.

Ну ПОЛ на данный момент так же способствует развитию тебя как программиста(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Причём серьёзнее чем ранка. Исходники открыты, править и писать можно всё что угодно на с++, плюс коммюнити настолько мала что всё приходится делать самому (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Единственный минус по сравнению с ранкой - недостаточно развитый стартовый пакет. Сложно начинать и запускать всё это дело.

Гм... Оно опен-сорсное?... Тогда ПОЛотеров, которые лезут в ядро исключаю из "кодеров". Там могут быть "писатели на языке" или даже "программисты", если они ПОЛ дописывают.

Я еще не видел тут критики, собственно и предмета для критики еще не представлено (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Читать название треда ты тоже не умеешь, да?..

[RL_ka]

Гм... Оно опен-сорсное?... Тогда ПОЛотеров, которые лезут в ядро исключаю из "кодеров". Там могут быть "писатели на языке" или даже "программисты", если они ПОЛ дописывают.

Ну ты ж вроде нас, "полотеров", слышишь краем уха(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Всё кастомное, приходится, даже если не хочется
https://github.com/polserver/polserver

Пол вообще сейчас единственный эмуль, который помимо скриптового языка для "кодеров", предоставляет ещё и возможность писать всё на нормальном ООП языке с полным функционалом.
Другой вопрос - нужно ли это всегда? Когда скрипты можно заливать на "горячую" и без рестартов сервера.

В общем всё перешло к обсуждению эмуляторов. Я умываю руки(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал RL_ka - 16.12.2014, 3:33

[Warstone]

Ну ты ж вроде нас, "полотеров", слышишь краем уха(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну я в чатике /alertsoff сделал и читаю переодически... Так что...

Тогда "гон" на ПОЛотеров будет только в сторону "скриптунов" (это такие обезьянки, они у вас наверняка есть).

[Juzzver]

ну да ну да smile.gif Только нет ни одного живого примера, где админы использовали возможности ранки на полную катушку, так сказать фулл костом сделали. Все ранка серверы со скаченными скриптами и с минимальными изменениями и все они копии друг-друга или на базе оси, опять же с добавлением скаченных скриптов или каких-то незначительных изменений типа аукциона или "супер-пупер" системы ТиЛиПоРтОв

Это уже много раз обсуждалось, суть в том, что кому то в самом деле не нужно делать "овер возможностей", достаточно лишь сконцентрироваться на главном. А делать годами копии Махаонов и т.д., на которых потом никто не играет - это неоправданная трата времени. Игроки приходят играть в такое уо, каким они его знают (это либо сфероподобина, либо оси направление), перерисовка всего чего только можно и внедрения сверх уникальностей - это не показатель крутости эмулятора, тут уже проще свою игру создавать с такими представлениями (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Но тем не менее, уникальных вещей под RunUO вполне достаточно. Последнее, что меня заинтересовало - это попытки реализовать веб интерфейс в гампах, другими словами - можно открывать браузерные страницы прямо из гампов в клиенте, без прошивки самого клиента.

К слову о Шарпе.
Прибегая к истории развития языков, становится ясно, что С/C++ не соответсвтовал всем желаемым требованиям в разработке, не говоря уже о сложности самого языка. Соответственно вставал вопрос о создании более укомплектованных языках программирования, дабы исключить проблемные модели С++. Как еще часто поговаривают с сарказмом "С++ был написаный монстрами". Эту задачу взял на себя язык Java, который опирался на опыт языков С/Objective C/C++. И спустя 10 лет, Microsoft дал ответ Java, выпустив С#, якзык, который перенял лучшие аспекты из других популярных языков программирования, при этом исключая их недостатки (опираясь на тот же опыт с С++, но уже и с учетом Java). Сюда же можно и отнести эстетику кодинга C#, данный код столько же приятно читать, как и писать на нём (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Теперь возвращаясь к ранке, можно подытожить, что C# выигрывает по всем показателям. Этот язык не только намного проще в освоении, но и дает куда больше перспектив на будущее. К тому же при переходе на Java, процесс освоения синтаксиса станет еще куда проще и быстрее, чем это было бы в случае с C/C++.
- Полностью готовый к использованию сервер. Скачал, и уже беги играй, наслаждайся целым рядом особенностей ранки.
- Огромное коммунити с массой интересных наработок, включая различных серверов, даже под нужды сферойдов, где уже готовая реализация сфера стайл кастов/пвп.

Да и просто, взирая на название темы, перелопачивания с пустого в порожнее (имею ввиду перелопачивание скриптов с одной версии сферы, на другую) - пустая трата времени (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Во всем остальном соглашусь с Вапом и Статиком.
Если вы 15 лет прожили в сфере, имеете свои наработки, то смысла дергаться в ту сторону, где у вас ничего нету - мало, только исходя из саморазвития.
Во всем остальном, для начинающих - стоит держать направление в сторону ранки, т.к. все новое и интеерсное остается за ней, включая перспектиы развития.

Сообщение отредактировал Juzzver - 16.12.2014, 5:04

[Narayan]

...
...
...

Все это все понимают. Вопрос в другом: Зачем говорить, что ранка классная, но при этом никто эту классность не демонстрирует? Сразу же появляется много сомнений и мыслей о пустословии. Сказать громко мы можем, но показать на практике нет и как относится к таким разговорам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[WRWR]

Все это все понимают. Вопрос в другом: Зачем говорить, что ранка классная, но при этом никто эту классность не демонстрирует? Сразу же появляется много сомнений и мыслей о пустословии. Сказать громко мы можем, но показать на практике нет и как относится к таким разговорам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ранка то моет рануошники неспособны, там смещение от творчества в сторону программирования, это вообще неоспоримый факт доказанный годами, то же самое и к полу относится
Сферой же как правило необремененные глубокими техническими познаниями фантазеры изобретают различный бред среди которого можно найти идеи "бриллианты" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Везде есть исключения но они минимальны

[Juzzver]

Все это все понимают. Вопрос в другом: Зачем говорить, что ранка классная, но при этом никто эту классность не демонстрирует? Сразу же появляется много сомнений и мыслей о пустословии. Сказать громко мы можем, но показать на практике нет и как относится к таким разговорам smile.gif

Другой вопрос, что для тебя есть классно, а что нет?)
То что делает Статик - это же вроде классно? Если ответ - да, то вопрос себя исчерпывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[M@X]

Другой вопрос, что для тебя есть классно, а что нет?)
То что делает Статик - это же вроде классно? Если ответ - да, то вопрос себя исчерпывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Даже сам Статикз не видел, то что он сделал на практике. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[WRWR]

Ох быстрее бы эти труды в люди попали и не разочаровали ожидающих...тогда будет рануошникам куда пальцем показывать мол смотрите какие на рануо шарды делают классные
А то сколько помню таких долгостроев особенно на рануо то они жутко растраивали результатом

[Warstone]

Даже сам Статикз не видел, то что он сделал на практике. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну я видел что СтатикЗ делает. Вон у меня на компе его сервак полугодичной давности есть (не дам. Просто потому что). Там есть... Короче я не буду рассказывать что там есть. Сами все увидите. Или не увидите.

При всем при этом там есть проблемы с качеством кода. И большие. Часть - наследие Ранки. Часть - самописное. Очень жаль, что начиналось это все не с Вяттовской Ранки.

[Narayan]

Другой вопрос, что для тебя есть классно, а что нет?)
То что делает Статик - это же вроде классно? Если ответ - да, то вопрос себя исчерпывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это единичный случай за все время существования ранки, думаю ты понимаешь о чем это говорит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[StaticZ]

Все это все понимают. Вопрос в другом: Зачем говорить, что ранка классная, но при этом никто эту классность не демонстрирует? Сразу же появляется много сомнений и мыслей о пустословии. Сказать громко мы можем, но показать на практике нет и как относится к таким разговорам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я уже писал выше что нельзя валить все в одну кучу. Это уже не сравнение, а как Вы выразились "пустословие". К примеру можете погуглить PHP vs Perl, PHP vs Python, PHP vs ..... и увидите, что подавляющее большинство признают PHP уступающим аналогам. Однако до сих пор подавляющее большинство веб программистов и сайтов делаются на PHP. Почему? Так сложилось исторически - в свое время у PHP не было конкурентов, следовательно большое коммьюнити и множество наработок, как следствие сложнее найти хостера не под PHP и тд и тп. С UO ситуация та же - в свое время у сферы не было конкурентов, потом появился пол и уже потом ранка. После появление ранки интерес у новичков к полу угас, кто в свое время на него перешел на нем и остался, остальные или по привычки сидят на сфере или садятся на ранку. В русскоязычном коммьюнити сфере удалось сохранить доминирование и этот в свою очередь также является своеобразным фактором при выборе "религии" новичками. Точно также как и сейчас большинство начинающих веб-программистов выбирают PHP, не из-за того что он лучше, а из-за того что он популярнее. Во всех подобных раздувах половцы и сферойды объединяются против рануошников, однако следуя вашей логике ПОЛ вообще полная фигня (не ну реально тыкните хоть в один новый качественный или хотя бы не доделанный амбициозный проект на поле за последние несколько лет). И что из этого следует что пол хуже сферы? Судя по тому же Махону, согласно вашей логине пол уделывает подавляющее большинство сфер.


Еще раз - пол, сфера, ранка - лишь инструмент. А результат зависит уже от людей что занимаются сервером. А уровень подавляющего числа разработчиков - ниже плинтуса и что главное проблема не столько в уровне знаний и опыте, сколько в том что почти ни у кого нет серьезного отношения, пишут в блокнотике, да и даже изучить синтаксис и азы C# лень. Так чего Вы ждете увидеть если людей что могут сделать хороший сервер попросту нет. Warstone сказал правильно - если человек не может объяснить разницу между абстрактным классом и интерфейсом, он попросту не в состоянии сделать что-то существенное сам. А хороший разработчик должен разбираться и в куда более сложных вещах - события, рефлексия, потоки, треды, сокеты, форматы мулов, протокол UO... Сфера и пол не исключение - до тех пор пока человек не будет свободно владеть скриптовым языком и у него не будет опыта, знаний и понимания происходящего ничего существенного создать он не сможет. Таких людей не много и среди сферойдов. Но поскольку там больше комьюнити, то больше толковых разработчиков.


А вообще показательным является еще другое, обратите внимание с чего как правило начинается создание сервера на сфере? С чужого сервера, коих с каждым годом в инетах становиться все больше и больше. А с чего начинается создание сервера на ранке? С голой сборкой под ОСИ из "коробки".

Но опять же ничего из сказанного ни коем образом не может служить объективным доводом при сравнении серверов. Поскольку речь идет скорее про людей и их творчество, а не про техническое сравнение инструмента.

Это единичный случай за все время существования ранки, думаю ты понимаешь о чем это говорит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А за пределами ру-зоны смотреть не пробовали?

Сообщение отредактировал StaticZ - 17.12.2014, 1:05

[Narayan]

Но опять же ничего из сказанного ни коем образом не может служить объективным доводом при сравнении серверов. Поскольку речь идет скорее про людей и их творчество, а не про техническое сравнение инструмента.
А за пределами ру-зоны смотреть не пробовали?

А в рунете разве есть ранки? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[StaticZ]

А в рунете разве есть ранки? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

есть - тот же абис или сервер Juzzver'а с нашего форума. Да их куча, другое дело что большинство клоны ОСИ почти без каких то изменений. Хотя с другой стороны кому-то нравиться ОСИ.

[Narayan]

большинство клоны ОСИ почти без каких то изменений.

Вот именно, поэтому высказывая свое мнение, я никак не руководствовался серверами рунета