Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

UoKit.com Форумы _ Шарды Ultima Online _ 1000 Онлайн Ето Не Фантастика

Автор: Akar 27.8.2006, 20:02

Hybrid


Пишу под впечетлением от найденого сервера... 1к онлайна! никакого детского сада тиопа иншура ниакких самураев и елфов а так же повер скролов! Не сервер а сказка


пс сорри за спам сервера я просто хочу поделится найденым

Автор: Barracoon 27.8.2006, 20:09

Цитата(Akar @ 28.8.2006, 4:02)
http://uogamers.com/
Пишу под впечетлением от найденого сервера... 1к онлайна! никакого детского сада тиопа иншура ниакких самураев и елфов а так же повер скролов! Не  сервер а сказка
пс сорри за спам сервера я просто хочу поделится найденым
Гибрид - один из тестовых шардов runuo.com... Еше 1 повод сказать - "сфера мертва" rolleyes.gif Кстати постоянный 1к онлаина - непредел(на том-же гибриде был рекорд онлаина для фришардов - 11к человек), в азиатских странах встречаются шарды с постоянным онлаином в 3-4 тысячи человек.. rolleyes.gif
Ну а насчет фантастики - на OSI онлаин больше в несколько десятков раз, причем на каждом из 28 шардов... wink.gif

Автор: Akar 27.8.2006, 20:16

кроме Сиега перлиус...

Автор: Barracoon 27.8.2006, 20:54

Цитата(Akar @ 28.8.2006, 4:16)
кроме Сиега перлиус...
Ну да впринципе... Счас зашол на их саит, посчитал шарды - 23... раньше вроде больше было unsure.gif
Кстати имхо в России фришард наподобие SP пользовался бы популярностью - PK в ультиме у нас еше уважают rolleyes.gif

Автор: LawbreaK 27.8.2006, 21:36

Шаз уо не уважают )
И вообще игры )
А жаль ;(

По теме:
1ка онлдайна - лажа. 1х1 не погоняшь и не выжмишь никого, а монстрить просто анрил.

Автор: Barracoon 27.8.2006, 22:06

Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 5:36)
Шаз уо не уважают )
И вообще игры )
А жаль ;(
Да летом вобше игры никогда неуважали wink.gif Жара, море, пляж, друзья, подруги... попробуй тут выкроить минутку на игру smile.gif Насчет UO.. в этом сезоне оччень вероятен наплыв народа - радостная мысль о том, что UO будет полность перекроено, и "Ультима - немумрет", будет неплохо подтягивать людей
Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 5:36)
1ка онлдайна - лажа. 1х1 не погоняшь и не выжмишь никого, а монстрить просто анрил.
Хз.. Мне раньше на OSI при ~20к онлаина было вполне нормально... Имхо большенству тоже нравится бегать по миру с большими компаниями rolleyes.gif

Автор: LawbreaK 28.8.2006, 13:34

Тут под стиль игры. Я люблю быть одиночкой.
А на счет нового рождения уо... Когда ты думаешь такая картинка появится на рушардах?
ЗЫ: Я летом выкроил часов 20 на игру, мож 30 ))

Автор: Atheist 28.8.2006, 14:25

Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 16:34)
А на счет нового рождения уо... Когда ты думаешь такая картинка появится на рушардах?
*


тогда же когда везде...дело не в шардах а в самой клиентской части... rolleyes.gif

Автор: Worion 28.8.2006, 15:29

1000 не фантастика, а прсто ненужная затея. Лично я не хочу быть 1 из 1000, мне более комфортно быть 1 из 100. Предпочитаю, когда на шарде все знают друг друга, у каждого есть своё мнение, и когда в борьбе учавстуют 2-3 гильдии по 10-20 человек, а остальные люди либо одиночки, либо нубы - вот это, по-моему- идеальный шард.

Автор: Barracoon 28.8.2006, 17:02

Цитата(Atheist @ 28.8.2006, 22:25)
тогда же когда везде...дело не в шардах а в самой клиентской части... rolleyes.gif
Причем далеко не на их любимых сферах - там досихпор неодно дополнение даже на 1% нереализовано smile.gif Плюс если учесть темпы развития сферы(восновном - из-за фактически всего 1 активного разработчика), и кинутый разработчиками реборна намек о перекладывании некоторой части нагрузки на клиента(как в других играх) - тянуть с этим на сфере будут очень, очень долго...

Автор: LawbreaK 29.8.2006, 0:39

Очень олго не будут, сфера уже скоро должна умереть...
А почти все рушарды известные стоят на сфере, вот я и говорю, что ждать оООоочень долго.

Автор: Worion 29.8.2006, 0:47

умрёт сфера - появится другой эмулятор, но уо будет жить.

Автор: Barracoon 29.8.2006, 1:01

Цитата(Worion @ 29.8.2006, 8:47)
умрёт сфера - появится другой эмулятор, но уо будет жить.
Хочеш открою мааленькую таину? "Другой эмулятор" уже есть, причем неодин - их более трех десятков - RunUO, UOX, WolfPack, Steam, Tupi, NG, и еше множество других.... Кстати та-же сфера(GrayServ/Tus) неявляется полностью самостоятельным эмулятором - она была создана на основе исходников первого UOX'а.

Автор: DihlofozzZ 29.8.2006, 1:05

Цитата(LawbreaK @ 29.8.2006, 1:39)
Очень олго не будут, сфера уже скоро должна умереть...
*


это еще в 2003 году говорили...

Автор: Worion 29.8.2006, 2:14

Я знаю, что эмуляторов много, разве я это отрицал? Я гвоорю о том, что если не будет популярна сфера, то на вершину славы взойдёт иной эмулятор, скажем, рануо. Правда на сч1т погибшей сферы я сомневаюсь - на ней ест ьвсё для жизни.

Автор: Barracoon 29.8.2006, 11:07

Цитата(Worion @ 29.8.2006, 10:14)
Правда на сч1т погибшей сферы я сомневаюсь - на ней ест ьвсё для жизни.
Что в ней есть для жизни? Расширяемость? Или хотябы она нестоит на месте? Нет ни того, ни другого...

Автор: Atheist 29.8.2006, 11:10

У сферы один шанс выжить...выложить свои исходники...

Автор: Worion 29.8.2006, 12:30

на сфере можно скриптить, и скриптить хорошо - что ещё нужно? Да, это не рануо, да, она не держит 9к он-лаин, но для шардов с 50-300 он-лаина она подходит на 99.9%.

Автор: Atheist 30.8.2006, 11:15

да на сфере элементарно AI мобам не сделаш нормальный...и не спорь пожалуста...слушай старших

юбазару 0 что сфера подходит для 99,9% юзаков...котрые ничо не умеют и ничо не хотят...поставил скрипты сдернул с каково нить шарда и фсе можно открывать шард с 5-10 онлайн...заибосс

Автор: Worion 30.8.2006, 11:52

Просто так не сделаешь, нигде просто так тебе ничего не будет, а если подумать - как по маслу и AI, и скрипты, и пвп. И не спорь с более опытными.

Автор: Atheist 30.8.2006, 12:52

нуну...покажи мне хоть один шард на сфере с грамотным АИ...и это далеко не единственное в чем сфера ограничвает...я знаю что делаеца все на сфере вопрос в том как...вот я тебе и говорю про то что хорошо много чего не сделаешь...другой вопрос в том а надо ли?

пс про опытность приколол ))))

Автор: DihlofozzZ 30.8.2006, 13:46

Цитата(Atheist @ 30.8.2006, 13:52)
нуну...покажи мне хоть один шард на сфере с грамотным АИ...и это далеко не единственное в чем сфера ограничвает...я знаю что делаеца все на сфере вопрос в том как...вот я тебе и говорю про то что хорошо много чего не сделаешь...другой вопрос в том а надо ли?

пс про опытность приколол ))))
*


на сфере то же можно грамотное АИ сделать, почти на уровне игрока, нужно только мозг включить, пример был на моем шарде Insomnia, там были тестовые квестовые НПСы - Пираты smile.gif

Автор: Lanceril 30.8.2006, 14:26

а на Ранке можно сделать грамотный АИ ? smile.gif Сектора, детка )) сектора... и тормоза на длинных дистанциях smile.gif

Автор: Worion 30.8.2006, 14:44

Грамотный АИ смотрите в игре "FEAR", а про другие вариации можете забыть. АИ всегда будет такой, какой его написали. На ранке он такой же, как на сфере, кроме того, что монстры убегают, когда хп мало становится..

Автор: Lanceril 30.8.2006, 14:48

Цитата
АИ всегда будет такой, какой его написали.

Вау )) ты открыл нам глазки на правду )

Автор: Barracoon 30.8.2006, 15:32

Цитата(Worion @ 29.8.2006, 20:30)
на сфере можно скриптить, и скриптить хорошо - что ещё нужно? Да, это не рануо, да, она не держит 9к он-лаин, но для шардов с 50-300 он-лаина она подходит на 99.9%.
А на RunUO "скриптить" нельзя, и это отнюдь неплохо smile.gif И факт остается фактом - ~80% иностранных серверов именно на RunUO, а не на "сфере"... И эта цифра постоянно растет
Цитата(DihlofozzZ @ 30.8.2006, 21:46)
на сфере то же можно грамотное АИ сделать, почти на уровне игрока, нужно только мозг включить, пример был на моем шарде Insomnia, там были тестовые квестовые НПСы - Пираты smile.gif
Ну мелкие задачи на сфере типа "Если меня пнули - ударить в ответ" безусловно сделать можно... А ты попробуй сделать что-нибудь глобальное - например какую-нибудь "воину мирового масштаба между орками и людьми" - чтобы всегда, одновременно воевали несколько десятков тысяч нпс, но не просто так "куча на кучу", а отдельными группами из воинов разных типов, активно помогаюших друг-другу, причем дополнительная нагрузка на сервер должна быть минимальной.. rolleyes.gif
Цитата(Lanceril @ 30.8.2006, 22:26)
а на Ранке можно сделать грамотный АИ ? smile.gif
Конешно можно - ограничении-то для реализации никаких нет..
Цитата(Lanceril @ 30.8.2006, 22:26)
Сектора, детка )) сектора... и тормоза на длинных дистанциях smile.gif
Ты вобше про что? Если про то, о чем я думаю - это исправили уже давным-давно...
Цитата(Worion @ 30.8.2006, 22:44)
На ранке он такой же, как на сфере, кроме того, что монстры убегают, когда хп мало становится..
Ну-ну такой-же biggrin.gif "спасание своей шкуры" - далеко неединственная возможность RunUO'шного AI

Автор: Worion 30.8.2006, 18:37

Я играл на серверах рануо, видел скрипты. Да, монстры сами себя там фаерволами не мочат, да, они тупо в стену не идут, но всё это можно реализовать на сфере.
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!
Глобальные воины нигде, никогда не устаривались, ибо это бред полнейший! Если хочешь сделать, что бы монстры пожирали друг друга, то для этого не обязательна ранка, и не обязательна минимальная нагрузка. Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера, так что хоть баталии 1к на 1к нпс устраивай - тормозов не будет ни на сфере, ни на ранке, а вот габель у тебя глюкнет, разорвётся, порвётся, сгорит.

Автор: Lanceril 30.8.2006, 19:48

Цитата
Конешно можно - ограничении-то для реализации никаких нет..

Не Хэ-Скэлэйбл архитектур, два моба умных эта не крута wink.gif

Цитата
Ты вобше про что? Если про то, о чем я думаю - это исправили уже давным-давно...

А о чём ты думаешь ? От секторов, насколько помню, только один раз пытались отказаться, но потом вернули назад )

Цитата
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!

Гораздо проще писать код для Ранки, чем скриптить на Сфере )) это я тебе говорю, как человек, который пробовал оба варианта wink.gif Вот еслиб в сферу встроили какой-нибудь embedded lisp/scheme wink.gif

Цитата
Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера

В сфере большинство лагов из-за того что какой-нибудь select() 98% cpu сжирает, остальные два чтоб постоянно парсить скрипты )))

Автор: DihlofozzZ 30.8.2006, 21:10

Цитата
Гораздо проще писать код для Ранки, чем скриптить на Сфере )) это я тебе говорю, как человек, который пробовал оба варианта  Вот еслиб в сферу встроили какой-нибудь embedded lisp/scheme
если знать C# и скриптинг сферы одновременно, то не спорю smile.gif

Цитата(Barracoon @ 30.8.2006, 16:32)
А ты попробуй сделать что-нибудь глобальное - например какую-нибудь  "воину мирового масштаба между орками и людьми" - чтобы всегда, одновременно воевали несколько десятков тысяч нпс, но не просто так "куча на кучу", а отдельными группами из воинов разных типов, активно помогаюших друг-другу, причем дополнительная нагрузка на сервер должна быть минимальной..  rolleyes.gif
*


возможно все, с нагрузкой тоже можно что-нить придумать, только она сама по себе грузит нехило smile.gif

Автор: Barracoon 30.8.2006, 21:16

Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!
Скриптить на RunUO вобше невозможно физически - т.к. самого скриптового языка нет smile.gif ... Но зная с# писать/переписывать что-то для RunUO намного легче/удобней/быстрее чем на сфере - так-как все абсолютно прозрачно для разработчика.. И нет
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Глобальные воины нигде, никогда не устаривались, ибо это бред полнейший!
На OSI недавно проходило подобное - между армиями обсиданов и плеерами rolleyes.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Если хочешь сделать, что бы монстры пожирали друг друга, то для этого не обязательна ранка, и не обязательна минимальная нагрузка.
Прочти пост польностью - главная цель не "чтобы монстры пожирали друг-друга", а чтобы крупные групы нпс активно активно сотрудничали между собой... Врядли удастся сделать все это, с использованием минимальной дополнительной нагрузки, используя только сферу.
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера, так что хоть баталии 1к на 1к нпс устраивай - тормозов не будет ни на сфере, ни на ранке, а вот габель у тебя глюкнет, разорвётся, порвётся, сгорит.
Полный бред... чистая математика:
Имеем простенький канал со скоростью 10mbit/s=~10240bit/s
Если учесть что примерный потребл@емый(убеите антимат smile.gif ) трафик,каждым клиентом - 1-10mb/h то, если я неошибся в расчетах, каждый клиент "отжирает" всего по ~6-60bit/s, соотвественно теоретически на любом нормальном эмуляторе, на обычном 10-мегабитном канале может спокойно играть от 170 до 1700 плееров rolleyes.gif
Так-что лаги восновном происходят либо на стороне клиента(проблемы с проваидером), либо из-за нагрузки сервера дополнительными сервисами(саит, чат, форум, и т.п.), либо из-за эмулятора - это есть и на RunUO, и на сфере - но на сфере с этим намного большие проблемы - и самая большая из них - краине неоптимальный парсер... Технологически он почти неотличается от исходного - парсера первого UOX'а... Кстати по этому поводу "UOX Team" изначально писала множество рекомендации - и одна из наиболее нарушаемых сеичас рекомендации - "краине нежелательно использовать более 1 активного эвента, в одно и то-же время" rolleyes.gif Так-что если ваша сфера недержит большое количество клиентов - то восновном это ваша вина, нефиг было её "так замусоривать" смоими скриптами wink.gif

Автор: Barracoon 30.8.2006, 21:26

Аааа!! Аааа! АААА! и еше АААА smile.gif Перед тем как ответ писать страницу обновить забыл - браузер загрузил из кеша - с последним ответом "Worion'а" более позднии ответы незаметил sad.gif Черт Lanceril, у нас мысли совпадают... частично smile.gif

Цитата(Lanceril @ 31.8.2006, 3:48)
Не Хэ-Скэлэйбл архитектур, два моба умных эта не крута wink.gif
А о чём ты думаешь ? От секторов, насколько помню, только один раз пытались отказаться, но потом вернули назад )
Баг с зависанием моба при переходе из региона в регион unsure.gif

Автор: Worion 30.8.2006, 21:56

Вообще про канал не буду спорить - я не знаю. Просто я играл всего 1 раз с лагами, которые не зависили от моего провайдера - это на РУО. Там лаги шли и-за маленького канала.
На счёт чист язык рануо или нет - спорить не буду. Но как бы то ни было, C# знает куда меньше людей, чем язык сферы - это 100%. Почему? Да потому что на сфере могут анучиться скриптить люди, не имеющие мало-мальского образования программирования, а C# - это язык программного обеспечения, изучаемого в университетах.
По-правде говоря, я не знаю как назвается то, что мы пишем на сферах (какой это язык), но знаю наверника и точно - его понять легче, чем C# людям, не связанным с точными науками.

Автор: Barracoon 30.8.2006, 22:23

Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
На счёт чист язык рануо или нет - спорить не буду.
Я не чистоту языка имел ввиду, а прозрачность всех деиствии
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
Но как бы то ни было, C# знает куда меньше людей, чем язык сферы - это 100%.
Их в десятки тысяч раз больше чем знают чем язык сферы smile.gif Заиди почти на любой саит по програмированию. К примеру - http://www.codeproject.com/ или http://www.gotdotnet.com/http://www.gotdotnet.ru smile.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
Почему? Да потому что на сфере могут анучиться скриптить люди, не имеющие мало-мальского образования программирования, а C# -  это язык программного обеспечения, изучаемого в университетах.
Вау! У нас в университетах начали изучать C# biggrin.gif Жаль что я поступил только в этом году rolleyes.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
По-правде говоря, я не знаю как назвается то, что мы пишем на сферах (какой это язык)
Название фигурируюшие на форумах - SphereScript rolleyes.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
но знаю наверника и точно - его понять легче, чем C# людям, не связанным с точными науками.
Где-то я тут недавно постил афоризм про "Windows и Linux"... Так вот, это - как-раз тот-самый случай wink.gif

Автор: Worion 31.8.2006, 0:00

Может хватит прикидываться веником? (про ответ с знающими сферскрипт и си шарп). Здесь без труда понять можно, что речь идёт о людях не самих по себе, а связаных с администрированием шаров УО. Сфрескрипт понять легче - это факт, и при чём тут твоя цитата с линуксом - загадка для всех (кроме тебя).

П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.

Автор: DihlofozzZ 31.8.2006, 0:35

давайте обсуждение разницы в эмуляторах в другой топ, а еще лучше и не продолжать, ибо толку 0

Автор: Barracoon 31.8.2006, 0:37

Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
Может хватит прикидываться веником? (про ответ с знающими сферскрипт и си шарп). Здесь без труда понять можно, что речь идёт о людях не самих по себе, а связаных с администрированием шаров УО.
Ну дык я отчасти их и имел ввиду - для интереса сравни комуниблити сферы, и runuo... Или посмотри сколько шардов стоит на том, и на другом(на Россию и страны балтики несмотри - хз. почему так у нас) smile.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
Сфрескрипт понять легче - это факт, и при чём тут твоя цитата с линуксом - загадка для всех (кроме тебя).
Необязательно - зная основы любого другого языка(или хотябы основы програмирования), можно спокойно полностью изучить c# по спецификации, за 15-20 минут, неболее... Плюс пару-дней, максимум неделю необходимо на осознание возможностей предоставляемых библиотек(не выучиванием наизусть - это почти ненужно).. Насчет Linux и Windows я имел ввиду твой тон - "Если я чего-то незнаю, то я должен говорить что это плохо"
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.
Ну фиг знает - я в моем городе невстречал такого(да и зачем оно надо - самому проше/быстрее). Я неуверен что вобше хоть кто-то изначально свое тратил время на изучение именно этого в университете, ради того чтобы просто начать писать для RunUO wink.gif

Автор: Worion 31.8.2006, 1:03

C# используется не только в RanUO, поверь)))
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.
Про шарды - а теперь посмотри сколько из них стоят на дефолте smile.gif Большенство дурачков предпочитает ставить дефолт ранки и жить на нём. Онлаин в пару десятков игроков обеспечен - а им больше и не надо.
Вообщем замяли эти глупые разговоры, это так же бесполезно, как спорить отом, какая игра интереснее "день победы" или "starcraft"

Автор: LawbreaK 31.8.2006, 2:49

Старик полюбому. Вообще димогогию не о чем развели.
Если есть голова и руки, то что угодно можно реализовать где угодно, было бы время и желание. Вопрос в том, на чем реализовать проще, а это зависит от базовы знаний + желания изучать что-то новое. В общем сколько человек, столько и мнений.

Автор: Barracoon 31.8.2006, 4:39

Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
C# используется не только в RanUO, поверь)))
А где я написал мол "С# используется только в RunUO"???
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.
По сути я изначально его изучал ровно 0 минут, 0 секунд - впервые поставил RunUO, чем-то напомнило плюсы - начал писать smile.gif
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
Про шарды - а теперь посмотри сколько из них стоят на дефолте smile.gif Большенство дурачков предпочитает ставить дефолт ранки и жить на нём.
Ну-ну опять-же говорю - не смотри ты на Россию и станы балтики! В других странах пишут... И пишут довольно неплохо.. И имеют отнюдь неплохие онлаины
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
Вообщем замяли эти глупые разговоры, это так же бесполезно, как спорить отом, какая игра интереснее "день победы" или "starcraft"
Цитата(LawbreaK @ 31.8.2006, 10:49)
Вообще димогогию не о чем развели.
Ну да впринципе - я уже писал об этом в соседних темах - эти споры как были, так и будут заканчиватся ничем...
Цитата(LawbreaK @ 31.8.2006, 10:49)
Если есть голова и руки, то что угодно можно реализовать где угодно, было бы время и желание. Вопрос в том, на чем реализовать проще, а это зависит от базовы знаний + желания изучать что-то новое. В общем сколько человек, столько и мнений.
Полностью согласен... Что человеку удобней - то он и будет использовать, и будет использовать это настолько, насколько умеет

Автор: Lanceril 31.8.2006, 8:44

Цитата
П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.

В МГУ на МехМате наврятли эту поделку начнут в ближайшем тысячелетии изучать wink.gif

Цитата
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.

язык выучить можно, паттерны и либы наврятли..

Цитата
чем-то напомнило плюсы - начал писать

Плюсы сложней раз в сто wink.gif Наверно даже 50% цэпэпэ кодеров не осилили серию in-depth..

Автор: LawbreaK 31.8.2006, 14:19

Ну слава богу, что в универах сфере скриптс не начали изучать biggrin.gif rolleyes.gif tongue.gif

Ладно, хотите флудить- давайте )

Автор: DihlofozzZ 31.8.2006, 16:19

closed

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)