Версия для печати темы
UoKit.com Форумы _ Шарды Ultima Online _ 1000 Онлайн Ето Не Фантастика
Автор: Akar 27.8.2006, 20:02
Hybrid
Пишу под впечетлением от найденого сервера... 1к онлайна! никакого детского сада тиопа иншура ниакких самураев и елфов а так же повер скролов! Не сервер а сказка
пс сорри за спам сервера я просто хочу поделится найденым
Автор: Barracoon 27.8.2006, 20:09
Цитата(Akar @ 28.8.2006, 4:02)
http://uogamers.com/
Пишу под впечетлением от найденого сервера... 1к онлайна! никакого детского сада тиопа иншура ниакких самураев и елфов а так же повер скролов! Не сервер а сказка
пс сорри за спам сервера я просто хочу поделится найденым
Гибрид - один из тестовых шардов runuo.com... Еше 1 повод сказать - "сфера мертва"
Кстати постоянный 1к онлаина - непредел(на том-же гибриде был рекорд онлаина для фришардов - 11к человек), в азиатских странах встречаются шарды с постоянным онлаином в 3-4 тысячи человек..
Ну а насчет фантастики - на OSI онлаин больше в несколько десятков раз, причем на каждом из 28 шардов...
Автор: Akar 27.8.2006, 20:16
кроме Сиега перлиус...
Автор: Barracoon 27.8.2006, 20:54
Цитата(Akar @ 28.8.2006, 4:16)
кроме Сиега перлиус...
Ну да впринципе... Счас зашол на их саит, посчитал шарды - 23... раньше вроде больше было
Кстати имхо в России фришард наподобие SP пользовался бы популярностью - PK в ультиме у нас еше уважают
Автор: LawbreaK 27.8.2006, 21:36
Шаз уо не уважают )
И вообще игры )
А жаль ;(
По теме:
1ка онлдайна - лажа. 1х1 не погоняшь и не выжмишь никого, а монстрить просто анрил.
Автор: Barracoon 27.8.2006, 22:06
Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 5:36)
Шаз уо не уважают )
И вообще игры )
А жаль ;(
Да летом вобше игры никогда неуважали
Жара, море, пляж, друзья, подруги... попробуй тут выкроить минутку на игру
Насчет UO.. в этом сезоне оччень вероятен наплыв народа - радостная мысль о том, что UO будет полность перекроено, и "Ультима - немумрет", будет неплохо подтягивать людей
Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 5:36)
1ка онлдайна - лажа. 1х1 не погоняшь и не выжмишь никого, а монстрить просто анрил.
Хз.. Мне раньше на OSI при ~20к онлаина было вполне нормально... Имхо большенству тоже нравится бегать по миру с большими компаниями
Автор: LawbreaK 28.8.2006, 13:34
Тут под стиль игры. Я люблю быть одиночкой.
А на счет нового рождения уо... Когда ты думаешь такая картинка появится на рушардах?
ЗЫ: Я летом выкроил часов 20 на игру, мож 30 ))
Автор: Atheist 28.8.2006, 14:25
Цитата(LawbreaK @ 28.8.2006, 16:34)
А на счет нового рождения уо... Когда ты думаешь такая картинка появится на рушардах?
тогда же когда везде...дело не в шардах а в самой клиентской части...
Автор: Worion 28.8.2006, 15:29
1000 не фантастика, а прсто ненужная затея. Лично я не хочу быть 1 из 1000, мне более комфортно быть 1 из 100. Предпочитаю, когда на шарде все знают друг друга, у каждого есть своё мнение, и когда в борьбе учавстуют 2-3 гильдии по 10-20 человек, а остальные люди либо одиночки, либо нубы - вот это, по-моему- идеальный шард.
Автор: Barracoon 28.8.2006, 17:02
Цитата(Atheist @ 28.8.2006, 22:25)
тогда же когда везде...дело не в шардах а в самой клиентской части...
Причем далеко не на их любимых сферах - там досихпор неодно дополнение даже на 1% нереализовано
Плюс если учесть темпы развития сферы(восновном - из-за фактически всего 1 активного разработчика), и кинутый разработчиками реборна намек о перекладывании некоторой части нагрузки на клиента(как в других играх) - тянуть с этим на сфере будут очень, очень долго...
Автор: LawbreaK 29.8.2006, 0:39
Очень олго не будут, сфера уже скоро должна умереть...
А почти все рушарды известные стоят на сфере, вот я и говорю, что ждать оООоочень долго.
Автор: Worion 29.8.2006, 0:47
умрёт сфера - появится другой эмулятор, но уо будет жить.
Автор: Barracoon 29.8.2006, 1:01
Цитата(Worion @ 29.8.2006, 8:47)
умрёт сфера - появится другой эмулятор, но уо будет жить.
Хочеш открою мааленькую таину? "Другой эмулятор" уже есть, причем неодин - их более трех десятков - RunUO, UOX, WolfPack, Steam, Tupi, NG, и еше множество других.... Кстати та-же сфера(GrayServ/Tus) неявляется полностью самостоятельным эмулятором - она была создана на основе исходников первого UOX'а.
Автор: DihlofozzZ 29.8.2006, 1:05
Цитата(LawbreaK @ 29.8.2006, 1:39)
Очень олго не будут, сфера уже скоро должна умереть...
это еще в 2003 году говорили...
Автор: Worion 29.8.2006, 2:14
Я знаю, что эмуляторов много, разве я это отрицал? Я гвоорю о том, что если не будет популярна сфера, то на вершину славы взойдёт иной эмулятор, скажем, рануо. Правда на сч1т погибшей сферы я сомневаюсь - на ней ест ьвсё для жизни.
Автор: Barracoon 29.8.2006, 11:07
Цитата(Worion @ 29.8.2006, 10:14)
Правда на сч1т погибшей сферы я сомневаюсь - на ней ест ьвсё для жизни.
Что в ней есть для жизни? Расширяемость? Или хотябы она нестоит на месте? Нет ни того, ни другого...
Автор: Atheist 29.8.2006, 11:10
У сферы один шанс выжить...выложить свои исходники...
Автор: Worion 29.8.2006, 12:30
на сфере можно скриптить, и скриптить хорошо - что ещё нужно? Да, это не рануо, да, она не держит 9к он-лаин, но для шардов с 50-300 он-лаина она подходит на 99.9%.
Автор: Atheist 30.8.2006, 11:15
да на сфере элементарно AI мобам не сделаш нормальный...и не спорь пожалуста...слушай старших
юбазару 0 что сфера подходит для 99,9% юзаков...котрые ничо не умеют и ничо не хотят...поставил скрипты сдернул с каково нить шарда и фсе можно открывать шард с 5-10 онлайн...заибосс
Автор: Worion 30.8.2006, 11:52
Просто так не сделаешь, нигде просто так тебе ничего не будет, а если подумать - как по маслу и AI, и скрипты, и пвп. И не спорь с более опытными.
Автор: Atheist 30.8.2006, 12:52
нуну...покажи мне хоть один шард на сфере с грамотным АИ...и это далеко не единственное в чем сфера ограничвает...я знаю что делаеца все на сфере вопрос в том как...вот я тебе и говорю про то что хорошо много чего не сделаешь...другой вопрос в том а надо ли?
пс про опытность приколол ))))
Автор: DihlofozzZ 30.8.2006, 13:46
Цитата(Atheist @ 30.8.2006, 13:52)
нуну...покажи мне хоть один шард на сфере с грамотным АИ...и это далеко не единственное в чем сфера ограничвает...я знаю что делаеца все на сфере вопрос в том как...вот я тебе и говорю про то что хорошо много чего не сделаешь...другой вопрос в том а надо ли?
пс про опытность приколол ))))
на сфере то же можно грамотное АИ сделать, почти на уровне игрока, нужно только мозг включить, пример был на моем шарде Insomnia, там были тестовые квестовые НПСы - Пираты
Автор: Lanceril 30.8.2006, 14:26
а на Ранке можно сделать грамотный АИ ? Сектора, детка )) сектора... и тормоза на длинных дистанциях
Автор: Worion 30.8.2006, 14:44
Грамотный АИ смотрите в игре "FEAR", а про другие вариации можете забыть. АИ всегда будет такой, какой его написали. На ранке он такой же, как на сфере, кроме того, что монстры убегают, когда хп мало становится..
Автор: Lanceril 30.8.2006, 14:48
Цитата
АИ всегда будет такой, какой его написали.
Вау )) ты открыл нам глазки на правду )
Автор: Barracoon 30.8.2006, 15:32
Цитата(Worion @ 29.8.2006, 20:30)
на сфере можно скриптить, и скриптить хорошо - что ещё нужно? Да, это не рануо, да, она не держит 9к он-лаин, но для шардов с 50-300 он-лаина она подходит на 99.9%.
А на RunUO "скриптить" нельзя, и это отнюдь неплохо
И факт остается фактом - ~80% иностранных серверов именно на RunUO, а не на "сфере"... И эта цифра постоянно растет
Цитата(DihlofozzZ @ 30.8.2006, 21:46)
на сфере то же можно грамотное АИ сделать, почти на уровне игрока, нужно только мозг включить, пример был на моем шарде Insomnia, там были тестовые квестовые НПСы - Пираты
Ну мелкие задачи на сфере типа "Если меня пнули - ударить в ответ" безусловно сделать можно... А ты попробуй сделать что-нибудь глобальное - например какую-нибудь "воину мирового масштаба между орками и людьми" - чтобы всегда, одновременно воевали несколько десятков тысяч нпс, но не просто так "куча на кучу", а отдельными группами из воинов разных типов, активно помогаюших друг-другу, причем дополнительная нагрузка на сервер должна быть минимальной..
Цитата(Lanceril @ 30.8.2006, 22:26)
а на Ранке можно сделать грамотный АИ ?
Конешно можно - ограничении-то для реализации никаких нет..
Цитата(Lanceril @ 30.8.2006, 22:26)
Сектора, детка )) сектора... и тормоза на длинных дистанциях
Ты вобше про что? Если про то, о чем я думаю - это исправили уже давным-давно...
Цитата(Worion @ 30.8.2006, 22:44)
На ранке он такой же, как на сфере, кроме того, что монстры убегают, когда хп мало становится..
Ну-ну такой-же
"спасание своей шкуры" - далеко неединственная возможность RunUO'шного AI
Автор: Worion 30.8.2006, 18:37
Я играл на серверах рануо, видел скрипты. Да, монстры сами себя там фаерволами не мочат, да, они тупо в стену не идут, но всё это можно реализовать на сфере.
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!
Глобальные воины нигде, никогда не устаривались, ибо это бред полнейший! Если хочешь сделать, что бы монстры пожирали друг друга, то для этого не обязательна ранка, и не обязательна минимальная нагрузка. Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера, так что хоть баталии 1к на 1к нпс устраивай - тормозов не будет ни на сфере, ни на ранке, а вот габель у тебя глюкнет, разорвётся, порвётся, сгорит.
Автор: Lanceril 30.8.2006, 19:48
Цитата
Конешно можно - ограничении-то для реализации никаких нет..
Не Хэ-Скэлэйбл архитектур, два моба умных эта не крута
Цитата
Ты вобше про что? Если про то, о чем я думаю - это исправили уже давным-давно...
А о чём ты думаешь ? От секторов, насколько помню, только один раз пытались отказаться, но потом вернули назад )
Цитата
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!
Гораздо проще писать код для Ранки, чем скриптить на Сфере )) это я тебе говорю, как человек, который пробовал оба варианта
Вот еслиб в сферу встроили какой-нибудь embedded lisp/scheme
Цитата
Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера
В сфере большинство лагов из-за того что какой-нибудь select() 98% cpu сжирает, остальные два чтоб постоянно парсить скрипты )))
Автор: DihlofozzZ 30.8.2006, 21:10
Цитата
Гораздо проще писать код для Ранки, чем скриптить на Сфере )) это я тебе говорю, как человек, который пробовал оба варианта Вот еслиб в сферу встроили какой-нибудь embedded lisp/scheme
если знать C# и скриптинг сферы одновременно, то не спорю
Цитата(Barracoon @ 30.8.2006, 16:32)
А ты попробуй сделать что-нибудь глобальное - например какую-нибудь "воину мирового масштаба между орками и людьми" - чтобы всегда, одновременно воевали несколько десятков тысяч нпс, но не просто так "куча на кучу", а отдельными группами из воинов разных типов, активно помогаюших друг-другу, причем дополнительная нагрузка на сервер должна быть минимальной..
возможно все, с нагрузкой тоже можно что-нить придумать, только она сама по себе грузит нехило
Автор: Barracoon 30.8.2006, 21:16
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Скриптить на ранке гораздо сложнее, там нужен язык C#, который знают далеко не все, а если и знаю, то не хотят мучаться с ним!
Скриптить на RunUO вобше невозможно физически - т.к. самого скриптового языка нет
... Но зная с# писать/переписывать что-то для RunUO намного легче/удобней/быстрее чем на сфере - так-как все абсолютно прозрачно для разработчика.. И нет
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Глобальные воины нигде, никогда не устаривались, ибо это бред полнейший!
На OSI недавно проходило подобное - между армиями обсиданов и плеерами
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Если хочешь сделать, что бы монстры пожирали друг друга, то для этого не обязательна ранка, и не обязательна минимальная нагрузка.
Прочти пост польностью - главная цель не "чтобы монстры пожирали друг-друга", а чтобы крупные групы нпс активно активно сотрудничали между собой... Врядли удастся сделать все это, с использованием минимальной дополнительной нагрузки, используя только сферу.
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 2:37)
Как известно, большенство лагов происходит из-за нагрузки кабеля, а не компьютера, так что хоть баталии 1к на 1к нпс устраивай - тормозов не будет ни на сфере, ни на ранке, а вот габель у тебя глюкнет, разорвётся, порвётся, сгорит.
Полный бред... чистая математика:
Имеем простенький канал со скоростью 10mbit/s=~10240bit/s
Если учесть что примерный потребл@емый(убеите антимат
) трафик,каждым клиентом - 1-10mb/h то, если я неошибся в расчетах, каждый клиент "отжирает" всего по ~6-60bit/s, соотвественно теоретически на
любом нормальном эмуляторе, на обычном 10-мегабитном канале может спокойно играть от 170 до 1700 плееров
Так-что лаги восновном происходят либо на стороне клиента(проблемы с проваидером), либо из-за нагрузки сервера дополнительными сервисами(саит, чат, форум, и т.п.), либо из-за эмулятора - это есть и на RunUO, и на сфере - но на сфере с этим намного большие проблемы - и самая большая из них - краине неоптимальный парсер... Технологически он почти неотличается от исходного - парсера первого UOX'а... Кстати по этому поводу "UOX Team" изначально писала множество рекомендации - и одна из наиболее нарушаемых сеичас рекомендации - "краине нежелательно использовать более 1 активного эвента, в одно и то-же время"
Так-что если ваша сфера недержит большое количество клиентов - то восновном это ваша вина, нефиг было её "так замусоривать" смоими скриптами
Автор: Barracoon 30.8.2006, 21:26
Аааа!! Аааа! АААА! и еше АААА Перед тем как ответ писать страницу обновить забыл - браузер загрузил из кеша - с последним ответом "Worion'а" более позднии ответы незаметил Черт Lanceril, у нас мысли совпадают... частично
Цитата(Lanceril @ 31.8.2006, 3:48)
Не Хэ-Скэлэйбл архитектур, два моба умных эта не крута
А о чём ты думаешь ? От секторов, насколько помню, только один раз пытались отказаться, но потом вернули назад )
Баг с зависанием моба при переходе из региона в регион
Автор: Worion 30.8.2006, 21:56
Вообще про канал не буду спорить - я не знаю. Просто я играл всего 1 раз с лагами, которые не зависили от моего провайдера - это на РУО. Там лаги шли и-за маленького канала.
На счёт чист язык рануо или нет - спорить не буду. Но как бы то ни было, C# знает куда меньше людей, чем язык сферы - это 100%. Почему? Да потому что на сфере могут анучиться скриптить люди, не имеющие мало-мальского образования программирования, а C# - это язык программного обеспечения, изучаемого в университетах.
По-правде говоря, я не знаю как назвается то, что мы пишем на сферах (какой это язык), но знаю наверника и точно - его понять легче, чем C# людям, не связанным с точными науками.
Автор: Barracoon 30.8.2006, 22:23
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
На счёт чист язык рануо или нет - спорить не буду.
Я не чистоту языка имел ввиду, а прозрачность всех деиствии
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
Но как бы то ни было, C# знает куда меньше людей, чем язык сферы - это 100%.
Их в десятки тысяч раз больше чем знают чем язык сферы
Заиди почти на любой саит по програмированию. К примеру - http://www.codeproject.com/ или http://www.gotdotnet.com/http://www.gotdotnet.ru
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
Почему? Да потому что на сфере могут анучиться скриптить люди, не имеющие мало-мальского образования программирования, а C# - это язык программного обеспечения, изучаемого в университетах.
Вау! У нас в университетах начали изучать C#
Жаль что я поступил только в этом году
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
По-правде говоря, я не знаю как назвается то, что мы пишем на сферах (какой это язык)
Название фигурируюшие на форумах - SphereScript
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 5:56)
но знаю наверника и точно - его понять легче, чем C# людям, не связанным с точными науками.
Где-то я тут недавно постил афоризм про "Windows и Linux"... Так вот, это - как-раз тот-самый случай
Автор: Worion 31.8.2006, 0:00
Может хватит прикидываться веником? (про ответ с знающими сферскрипт и си шарп). Здесь без труда понять можно, что речь идёт о людях не самих по себе, а связаных с администрированием шаров УО. Сфрескрипт понять легче - это факт, и при чём тут твоя цитата с линуксом - загадка для всех (кроме тебя).
П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.
Автор: DihlofozzZ 31.8.2006, 0:35
давайте обсуждение разницы в эмуляторах в другой топ, а еще лучше и не продолжать, ибо толку 0
Автор: Barracoon 31.8.2006, 0:37
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
Может хватит прикидываться веником? (про ответ с знающими сферскрипт и си шарп). Здесь без труда понять можно, что речь идёт о людях не самих по себе, а связаных с администрированием шаров УО.
Ну дык я отчасти их и имел ввиду - для интереса сравни комуниблити сферы, и runuo... Или посмотри сколько шардов стоит на том, и на другом(на Россию и страны балтики несмотри - хз. почему так у нас)
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
Сфрескрипт понять легче - это факт, и при чём тут твоя цитата с линуксом - загадка для всех (кроме тебя).
Необязательно - зная основы любого другого языка(или хотябы основы програмирования), можно спокойно полностью изучить c# по спецификации, за 15-20 минут, неболее... Плюс пару-дней, максимум неделю необходимо на осознание возможностей предоставляемых библиотек(не выучиванием наизусть - это почти ненужно).. Насчет Linux и Windows я имел ввиду твой тон - "Если я чего-то незнаю, то я должен говорить что это плохо"
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 8:00)
П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.
Ну фиг знает - я в моем городе невстречал такого(да и зачем оно надо - самому проше/быстрее). Я неуверен что вобше хоть кто-то изначально свое тратил время на изучение именно этого в университете, ради того чтобы просто начать писать для RunUO
Автор: Worion 31.8.2006, 1:03
C# используется не только в RanUO, поверь)))
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.
Про шарды - а теперь посмотри сколько из них стоят на дефолте Большенство дурачков предпочитает ставить дефолт ранки и жить на нём. Онлаин в пару десятков игроков обеспечен - а им больше и не надо.
Вообщем замяли эти глупые разговоры, это так же бесполезно, как спорить отом, какая игра интереснее "день победы" или "starcraft"
Автор: LawbreaK 31.8.2006, 2:49
Старик полюбому. Вообще димогогию не о чем развели.
Если есть голова и руки, то что угодно можно реализовать где угодно, было бы время и желание. Вопрос в том, на чем реализовать проще, а это зависит от базовы знаний + желания изучать что-то новое. В общем сколько человек, столько и мнений.
Автор: Barracoon 31.8.2006, 4:39
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
C# используется не только в RanUO, поверь)))
А где я написал мол "С# используется только в RunUO"???
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.
По сути я изначально его изучал ровно 0 минут, 0 секунд - впервые поставил RunUO, чем-то напомнило плюсы - начал писать
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
Про шарды - а теперь посмотри сколько из них стоят на дефолте
Большенство дурачков предпочитает ставить дефолт ранки и жить на нём.
Ну-ну опять-же говорю - не смотри ты на Россию и станы балтики! В других странах пишут... И пишут довольно неплохо.. И имеют отнюдь неплохие онлаины
Цитата(Worion @ 31.8.2006, 9:03)
Вообщем замяли эти глупые разговоры, это так же бесполезно, как спорить отом, какая игра интереснее "день победы" или "starcraft"
Цитата(LawbreaK @ 31.8.2006, 10:49)
Вообще димогогию не о чем развели.
Ну да впринципе - я уже писал об этом в соседних темах - эти споры как были, так и будут заканчиватся ничем...
Цитата(LawbreaK @ 31.8.2006, 10:49)
Если есть голова и руки, то что угодно можно реализовать где угодно, было бы время и желание. Вопрос в том, на чем реализовать проще, а это зависит от базовы знаний + желания изучать что-то новое. В общем сколько человек, столько и мнений.
Полностью согласен... Что человеку удобней - то он и будет использовать, и будет использовать это настолько, насколько умеет
Автор: Lanceril 31.8.2006, 8:44
Цитата
П.С. Да, C# изучают в университетах - надо знать на что поступаешь.
В МГУ на МехМате наврятли эту поделку начнут в ближайшем тысячелетии изучать
Цитата
за 15-20 минут ты не выучишь его - даю 100% гарантии.
язык выучить можно, паттерны и либы наврятли..
Цитата
чем-то напомнило плюсы - начал писать
Плюсы сложней раз в сто
Наверно даже 50% цэпэпэ кодеров не осилили серию in-depth..
Автор: DihlofozzZ 31.8.2006, 16:19
closed
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)