Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
UoKit.com Форумы _ Общий _ Идея для шарда
Автор: Narayan 20.4.2017, 1:06
Недавно забавная мысль пришла в голову: а что если создавать сервер абсолютно полностью полагаясь только на игроков. Объявляется, что стартует создание сервера игроками для игроков и все решения принимаются путем голосования. Какие хотите названия арморов, какую хотите боевую систему, какое хотите пве, какое хотите пвп, скорость прокачки, сколько видов ресурсов и тоже их названия, свои личные пожелания и т.д. и т.д.
Я бы с удовольствием принял участие в таком, хотя бы ради научного эксперимента, который наглядно продемонстрирует, что может получится, если целиком положиться на мнение народа 
Автор: RL_ka 20.4.2017, 1:32
Цитата(Narayan @ 20.4.2017, 0:06) 
что может получится, если целиком положиться на мнение народа
Получится тысяча страниц форумного срача за неделю. Больше ничего. Это я вам точно говорю.
ps. причём в большинстве случаев, одна половина игроков будет кричать что уйдёт с сервера, если примут решение другой половины:)
Автор: Narayan 20.4.2017, 1:45
Цитата(RL_ka @ 20.4.2017, 2:32)
Получится тысяча страниц форумного срача за неделю. Больше ничего. Это я вам точно говорю.
ps. причём в большинстве случаев, одна половина игроков будет кричать что уйдёт с сервера, если примут решение другой половины:)
Ну мы же не знаем точно как это все будет выглядеть. Я это вижу так: создается тема, допустим, "Ресурсы". В этой теме начинают предлагать в общем позволенном формате свои варианты, что-то типа такого:
Код
Дерево
-Log
-Ice Log
-Fire Log
Руда:
-Ireon Ore
-Copper Ore
-Balalayka Ore
Дальше, отфильтровываются совпадения и далее предлагается итоговый вариант, или несколько и уже голосуют какой больше понравился. Может быть хоть 20 видов руды и логов. В этом весь смак, что все будет в каком-то смысле неадекватно, но в то же время азартно и непредсказуемо
По крайней мере я так вижуАвтор: Aimed 20.4.2017, 4:30
Подавляющее большинство предложений будут полнейшим отстоем.
Автор: Soteric 20.4.2017, 8:02
Психбольница в руках пациентов 
Автор: DKNY 20.4.2017, 9:11
У каждого человека свой вкус и цвет.
Если перефразировать в уо, будет куча предложений и всякого бреда, из 20-ти вариантов, 1-2 будет самыми адекватными.
Тут вопрос стоит в другом. Есть ли люди которые будут этим всем заниматься,и реализовать все в будущем.
Мне это напоминает,что-то типа этого,своих мыслей нету,дай спрошу у другого.
Автор: M0rBiT 20.4.2017, 11:26
Цитата(DKNY @ 20.4.2017, 9:11)
Мне это напоминает,что-то типа этого,своих мыслей нету,дай спрошу у другого.
Тут можно процитировать :
Цитата
У каждого человека свой вкус и цвет.
Если перефразировать в уо, будет куча предложений и всякого бреда, из 20-ти вариантов, 1-2 будет самыми адекватными.
конец цитаты.Если перефразировать в уо, будет куча предложений и всякого бреда, из 20-ти вариантов, 1-2 будет самыми адекватными.
Тоесть твои идеи как админа, могут не совпадать с мнением игроков )
Впринципе каждый админ должен слушать игроков, но это не обязывает его делать так как они хотят.
Вот тут то админ и показывает на сколько он понимает ситуацию, и в итоге находит баланс между идеей игрока и своей реализацией.
Автор: DKNY 20.4.2017, 11:51
Цитата(M0rBiT @ 20.4.2017, 11:26)
Тут можно процитировать :
конец цитаты.
Тоесть твои идеи как админа, могут не совпадать с мнением игроков )
Впринципе каждый админ должен слушать игроков, но это не обязывает его делать так как они хотят.
Вот тут то админ и показывает на сколько он понимает ситуацию, и в итоге находит баланс между идеей игрока и своей реализацией.
Что не вводи,всегда найдутся нытики , которым будет вечно что-то не нравится.
И тут будет засада, найдутся игроки,которые будут провоцировать ухода из игры,из-за нововведений которые предложили другие игроки!
Автор: Narayan 20.4.2017, 13:08
Цитата(M0rBiT @ 20.4.2017, 12:26)
Тоесть твои идеи как админа, могут не совпадать с мнением игроков )
Причем тут идеи админа? Не будет никаких идей админа. Еще раз объясню. Все пошагово, начиная от создания ресурсов, заканчивая турнирами и прочими системами. Создается топик, где можно предложить свой вариант, допустим, фишинга - его механиику, полезность и прочее. Размещать посты в таких топиках можно только по заранее оглашенным правилам с возможностью прокомментировать свое предложение конструктивом. Участие админа будет только в момент выбора адекватных вариантов. Далее, эти варианты выносятся дальше на обсуждение и доработку и т.д.
Да, это будет хаос, да все будут тянуть одеяло на себя, но если все организовать достойно, то почему бы и нет. Опять же - суть даже не в том, чтобы создать играбельный шард(хотя, кто его знает...), а провести такой необычный эксперимент, разве вам не интересно было бы в таком повозиться и посмотреть, что будет уже на практике, а не додумывать самому. Т.к. такого формата не было, то отрицать тот факт, что это действительно будет интересно и любопытно - не корректно, ни вы ни я не были конкретно в таких условиях(прошу не отсылаться на форумные воины на серверах, там админ против игроков, а тут игроки против игроков).
Автор: Mirage 20.4.2017, 13:17
Сейчас Хосан расскажет о внедрении такого опыта на своем сервере
Если не изменяет память ни одного положительного решения не было за пару лет принято. Только сам администратор занимал тут или иную сторону причем как выше писалось с последующими уходами целых гильдий. Игроки к общему знаменателю так и не пришли.
ИМХО я за тоталитарный режим правления. Администратор делает сервер как он видит и как ему интересно. Игроки регая чара как бы соглашаются участвовать в ролевки у Гейм Мастера. А если будут принимать решения игроки и они будут идти в разрез с интересами администрации - ктож сервером заниматься будет? Управление группой людей имеет смысл только в режиме абонентской платы с игроков и группы либо глав гильдий с принятием ЕДИНОГЛАСНОГО решения либо чистым рендомом - киданием монеты. Потому как всегда найдется дятел который будет против из принципа - что бы спи#арить.
Мысли децел метаются но общая концепция думаю ясна - Сталинанаваснет!
Автор: Narayan 20.4.2017, 13:27
Цитата(Mirage @ 20.4.2017, 14:17)
Сейчас Хосан расскажет о внедрении такого опыта на своем сервере
Если не изменяет память ни одного положительного решения не было за пару лет принято. Только сам администратор занимал тут или иную сторону причем как выше писалось с последующими уходами целых гильдий. Игроки к общему знаменателю так и не пришли.
ИМХО я за тоталитарный режим правления. Администратор делает сервер как он видит и как ему интересно. Игроки регая чара как бы соглашаются участвовать в ролевки у Гейм Мастера. А если будут принимать решения игроки и они будут идти в разрез с интересами администрации - ктож сервером заниматься будет? Управление группой людей имеет смысл только в режиме абонентской платы с игроков и группы либо глав гильдий с принятием ЕДИНОГЛАСНОГО решения либо чистым рендомом - киданием монеты. Потому как всегда найдется дятел который будет против из принципа - что бы спи#арить.
Мысли децел метаются но общая концепция думаю ясна - Сталинанаваснет!
Господи, вы все из одного ларца что ли...Почему читаете между строк. ОБЪЯСНЯЮ - суть не в реализации каких-то конкретных идей какого-то конкретного человека, а в ЭКСПЕРИМЕНТЕ - что будет, если сделать вот так, как я предложил. Шард с нуля, а не созданные кем-то одним по его видению механики, а потом подстраивание их под себя игроками и недовольства.
Допустим, 30 человек предложили свое видение как бы они хотели видеть реализацию хилинга. У 15ых предложения схожи, корректируем из 15и вариантов, допустим, 3-4, выносим на голосование - все голосуют, выбираем 1 оставшийся вариант - делаем. Это очень сырой вариант принятия окончательного решения, но суть примерно такая - ПРИМЕРНО, специально крупным шрифтом подметил, чтобы вы не акцентировали на этом внимание.
Автор: M0rBiT 20.4.2017, 13:28
Цитата(Narayan @ 20.4.2017, 13:08)
Причем тут идеи админа? Не будет никаких идей админа. Еще раз объясню. Все пошагово, начиная от создания ресурсов, заканчивая турнирами и прочими системами. Создается топик, где можно предложить свой вариант, допустим, фишинга - его механиику, полезность и прочее. Размещать посты в таких топиках можно только по заранее оглашенным правилам с возможностью прокомментировать свое предложение конструктивом. Участие админа будет только в момент выбора адекватных вариантов. Далее, эти варианты выносятся дальше на обсуждение и доработку и т.д.
Да, это будет хаос, да все будут тянуть одеяло на себя, но если все организовать достойно, то почему бы и нет. Опять же - суть даже не в том, чтобы создать играбельный шард(хотя, кто его знает...), а провести такой необычный эксперимент, разве вам не интересно было бы в таком повозиться и посмотреть, что будет уже на практике, а не додумывать самому. Т.к. такого формата не было, то отрицать тот факт, что это действительно будет интересно и любопытно - не корректно, ни вы ни я не были конкретно в таких условиях(прошу не отсылаться на форумные воины на серверах, там админ против игроков, а тут игроки против игроков).
Да я не тебе ) я для DKNY.
Автор: TeS 20.4.2017, 13:38
Цитата(Narayan @ 20.4.2017, 1:06)
Недавно забавная мысль пришла в голову: а что если создавать сервер абсолютно полностью полагаясь только на игроков. Объявляется, что стартует создание сервера игроками для игроков и все решения принимаются путем голосования. Какие хотите названия арморов, какую хотите боевую систему, какое хотите пве, какое хотите пвп, скорость прокачки, сколько видов ресурсов и тоже их названия, свои личные пожелания и т.д. и т.д.
Я бы с удовольствием принял участие в таком, хотя бы ради научного эксперимента, который наглядно продемонстрирует, что может получится, если целиком положиться на мнение народа
так все шарды на этом и основаны , админ дает свой продукт и путем нытья на форуме его болансирует ...
в чем тема то ?)
Типо запустить голую сферу или рануо вообще без всяких заготовок и реализовывать идем играков с форума ?)
Ну это как минемум не будит иметь успеха в начале тк на дефолтном эмуляторе некто заморачиватся играть не станет , а по факту сервер превратится в гибрит кучи шардов, так как в оснавном своем все велосипеды уже придуманы )
То есть по факту интерес будит у игроков именно к форуму )
за примером ходить не надо возмем квинту там пошли дальше .. типо у нас есть виртуальныей проект и мы его когданибудь запустим , предлогайте идеи к альфе , и так уже лет 5 если не ошибаюсь ?)
Автор: Jose Cuervo 20.4.2017, 14:58
Цитата(Mirage @ 20.4.2017, 13:17)
Сейчас Хосан расскажет о внедрении такого опыта на своем сервере
Нет смысла это даже обсуждать.)
Автор: TeS 20.4.2017, 16:21
Цитата(Jose Cuervo @ 20.4.2017, 14:58)
Нет смысла это даже обсуждать.)
не было смысла писать то что ты написать , а вот про обсуждения , давай обсуждать !!!)
Автор: Narayan 20.4.2017, 17:01
Цитата(TeS @ 20.4.2017, 14:38)
Типо запустить голую сферу или рануо вообще без всяких заготовок и реализовывать идем играков с форума ?)
а по факту сервер превратится в гибрит кучи шардов
То есть по факту интерес будит у игроков именно к форуму )
Все варианты развития событий верны, т.к. не понятно, что будет, поэтому я и обозвал это экспериментом, потому как и что будет, наверняка предположить сложно, но можно выдвигать теории
ПС: Сразу предупреждаю, переход на обсуждения шардов будет удаляться, эта тема о другом
Автор: Juzzver 20.4.2017, 21:28
Если игроки еще и будут всё это безумие скриптить, то почему бы и нет
В противном случае - это будет пустая эксплуатация скриптера, который будет вкатывать и вечно откатывать весь тот маразм, который напридумывали, посредством новых голосований.
Админ - как правило имеет опыт в принятии тех или иных решений, может проанализировать и четко взвесить чем ему это всё обернется. Игроки крайне редко обладают такими способностями и всё сводится к перетягиванию одеяла, заточенного под их перса или их "bad company".
В конечном итоге - все разосрутся, пошлют друг друга, и забьют на сервер, т.к. админ не вмешался и т.д. и т.п.
Ну и что еще немало важно, очень быстро нарисуется компания, которая согласованно будет подминать под себя все голосования и строить шард по своему усмотрению, как результат - вновь срачь.
Пустая трата времени в общем.
Автор: Narayan 20.4.2017, 21:49
Цитата(Juzzver @ 20.4.2017, 22:28)
Если игроки еще и будут всё это безумие скриптить, то почему бы и нет
В противном случае - это будет пустая эксплуатация скриптера, который будет вкатывать и вечно откатывать весь тот маразм, который напридумывали, посредством новых голосований.
Админ - как правило имеет опыт в принятии тех или иных решений, может проанализировать и четко взвесить чем ему это всё обернется. Игроки крайне редко обладают такими способностями и всё сводится к перетягиванию одеяла, заточенного под их перса или их "bad company".
В конечном итоге - все разосрутся, пошлют друг друга, и забьют на сервер, т.к. админ не вмешался и т.д. и т.п.
Ну и что еще немало важно, очень быстро нарисуется компания, которая согласованно будет подминать под себя все голосования и строить шард по своему усмотрению, как результат - вновь срачь.
Пустая трата времени в общем.
Это опять же все теория. Это достаточно уникальный случай и что-то утверждать как будут развиваться события, бессмысленно, можно лишь предполагать. С таким взглядом на жизнь можно во всем сомневаться, во всем видеть отрицательные стороны оперируя опытом некомпетентных любителей(никого не хочу обидеть).
Я призываю, скажем, помечтать тех, кто видит в этом что-то новое, забавное и ,возможно, имеющее место быть на успех. Представим, что будет все организованно на должном уровне, почему просто не поговорить на эту тему при таких условиях.
Автор: Wap 20.4.2017, 22:41
Автор: Juzzver 21.4.2017, 0:01
Цитата
Это опять же все теория. Это достаточно уникальный случай и что-то утверждать как будут развиваться события, бессмысленно, можно лишь предполагать. С таким взглядом на жизнь можно во всем сомневаться, во всем видеть отрицательные стороны оперируя опытом некомпетентных любителей(никого не хочу обидеть).
Тут каждый админ по своему долгу имеет опыт "прислушивания и голосований", так что всё это далеко не теория) и без сомнений - исход очевиден.
Автор: Narayan 21.4.2017, 0:12
Цитата(Juzzver @ 21.4.2017, 1:01)
Тут каждый админ по своему долгу имеет опыт "прислушивания и голосований", так что всё это далеко не теория) и без сомнений - исход очевиден.
Ты, видимо, не до конца понял суть. Админ/ы в данной концепции вообще ничего своего предлагать не должен, его задача давать тему для обсуждения, после чего выносить весь адекватизм из неё и отправлять на следующий круг обсуждения и т.д.
Автор: Juzzver 21.4.2017, 0:34
Цитата
Ты, видимо, не до конца понял суть. Админ/ы в данной концепции вообще ничего своего предлагать не должен, его задача давать тему для обсуждения, после чего выносить весь адекватизм из неё и отправлять на следующий круг обсуждения и т.д.
В том то и дело, что тут каждый админ уже схавал это на своём опыте, выдвигая подобные решения на усмотрение игроков, и знаком с последствиями, если не вносить свои коррективы в ход принятия решений со стороны игроков.
Автор: Александр Needle™ 21.4.2017, 3:30
Цитата(Narayan @ 20.4.2017, 1:45)
Дерево
-Log
-Ice Log
-Fire Log
Руда:
-Ireon Ore
-Copper Ore
-Balalayka Ore[/code]
Эх, сколько лет существует это сообщество, но до сих пор не перевелись шарды где в "новенькое" добавляют "оригинальные" названия пород деревьев и руды. Это так оригинально (нет)
Автор: Mirage 21.4.2017, 6:47
Цитата(Александр Needle™ @ 21.4.2017, 3:30)
Эх, сколько лет существует это сообщество, но до сих пор не перевелись шарды где в "новенькое" добавляют "оригинальные" названия пород деревьев и руды. Это так оригинально (нет)
Это был простой пример.
А как по твоему лучше?
Транмрюслиевые логи, мшрызрановая руда.
Или
Карбон и пластик в фентезийном мире?
ИМХО самое адекватное решение как раз и предложено осями - дерево = Logs (иногда дуб, ольха...), руда - стандартные металлы + пара магических типа валорита. 100500 различных ресурсов только дурят игроков. Они кроме кислоты особой роли не играют. Проще и интереснее на мой взгляд сделать рецепты когда из простой древесины путем алхимических и магических действий с добавлением различных драг камней и реагентов получается например огненный лук или ледяной посох.
Автор: nOrDiK 21.4.2017, 10:49
Интересная задумка, нужно реализовать! Название сервера будет "Your Dream" Сразу положится ассоциация с "Lost Dream" что привлечет старых игроков с жизненным опытом и гениальными идеями!
Автор: Narayan 21.4.2017, 11:56
Цитата(Juzzver @ 21.4.2017, 1:34)
В том то и дело, что тут каждый админ уже схавал это на своём опыте, выдвигая подобные решения на усмотрение игроков, и знаком с последствиями, если не вносить свои коррективы в ход принятия решений со стороны игроков.
Почему мне приходится объяснять каждый пост
Я ранее уже говорил, что такой шард не претендует на 100% играбельность а адекваатность по понятным причинам. Суть в ЭКСПЕРИМЕНТЕ - посмотреть какой сервер получится и отнестись к этому как эксперименту, а не готовому конкурирующему продукту.
Автор: Juzzver 21.4.2017, 12:14
Цитата
Почему мне приходится объяснять каждый пост dry.gif
Я ранее уже говорил, что такой шард не претендует на 100% играбельность а адекваатность по понятным причинам. Суть в ЭКСПЕРИМЕНТЕ - посмотреть какой сервер получится и отнестись к этому как эксперименту, а не готовому конкурирующему продукту.
Я ранее уже говорил, что такой шард не претендует на 100% играбельность а адекваатность по понятным причинам. Суть в ЭКСПЕРИМЕНТЕ - посмотреть какой сервер получится и отнестись к этому как эксперименту, а не готовому конкурирующему продукту.
В чем разница? Даже если ЭКСПЕРИМЕНТ - его результат очевиден.
Автор: Narayan 21.4.2017, 12:47
Цитата(Juzzver @ 21.4.2017, 13:14)
В чем разница? Даже если ЭКСПЕРИМЕНТ - его результат очевиден.
Тогда проходим мимо
Я обращаюсь к тем для кого он не очевиден
Автор: RL_ka 21.4.2017, 13:45
Цитата(Narayan @ 20.4.2017, 12:27)
Господи, вы все из одного ларца что ли...Почему читаете между строк. ОБЪЯСНЯЮ - суть не в реализации каких-то конкретных идей какого-то конкретного человека, а в ЭКСПЕРИМЕНТЕ
так мы тебе все и говорим, что этот эксперимент и его исход знает абсолютно каждый админ сервера, просуществовавшего хотя бы с годик:)
Всё это уже пройдено много раз, и на эти грабли наступали все до единого.
зы. не заметил что выше уже написали то же самое чуть ли не слово в слово:)
зы2. такой сервер обречён на катастрофу уже после пары голосований:)
Автор: Narayan 21.4.2017, 14:23
Цитата(RL_ka @ 21.4.2017, 14:45)
так мы тебе все и говорим, что этот эксперимент и его исход знает абсолютно каждый админ сервера, просуществовавшего хотя бы с годик:)
Всё это уже пройдено много раз, и на эти грабли наступали все до единого.
зы. не заметил что выше уже написали то же самое чуть ли не слово в слово:)
зы2. такой сервер обречён на катастрофу уже после пары голосований:)
Ваше мнение очень важно для нас
Автор: RL_ka 21.4.2017, 14:32
Цитата(Narayan @ 21.4.2017, 13:23)
Ваше мнение очень важно для нас
видимо я чего-то не понимаю. Если тебе не важно наше мнение - для чего тогда вообще эта тема? Чтобы сказать нам что тебе не важно наше мнение?)))
Автор: M0rBiT 21.4.2017, 14:43
Цитата(RL_ka @ 21.4.2017, 14:32)
видимо я чего-то не понимаю. Если тебе не важно наше мнение - для чего тогда вообще эта тема? Чтобы сказать нам что тебе не важно наше мнение?)))
У человека свое восприятие ситуции, которое отказывается видеть другие варианты кроме его мыслей.
Впринципе не понятно для чего тогда тема для обсуждения идеи, если всё отвергается
Автор: Juzzver 21.4.2017, 15:23
Цитата
Ваше мнение очень важно для нас tongue.gif
Цитата
У человека свое восприятие ситуции, которое отказывается видеть другие варианты кроме его мыслей.
Вот уже наглядная иллюстрация эксперимента, где разнятся точки зрения, где есть большинство и меньшинство. В случае с игроками уо - был бы уже конфликт и переход на личности)), где в конечном итоге - "ИГРАЙТЕ САМИ, Я ЗАБИВАЮ!11", как то так
Автор: Kapeika 21.4.2017, 15:35
Так сразу при регистрации privset 07 давать и пусть делают что хотят ))
Автор: Aimed 21.4.2017, 15:41
Кхм, Narayan уже на своем примере показал как это будет работать когда появляется разногласие.
Эксперимент удался?))))
Автор: RL_ka 21.4.2017, 16:49
Цитата(Juzzver @ 21.4.2017, 14:23)
Вот уже наглядная иллюстрация эксперимента, где разнятся точки зрения, где есть большинство и меньшинство. В случае с игроками уо - был бы уже конфликт и переход на личности)), где в конечном итоге - "ИГРАЙТЕ САМИ, Я ЗАБИВАЮ!11", как то так
ещё даже до голосования о выборе эмулятора не дошли
Автор: Atheist 21.4.2017, 18:27
По моему норм затея! Учитывая что никто так не делал...То что у когото были хард таймс и опыт принятия отдельных решений при помощи игроков вообще не в счет
Готов даже взяться все это <вырезано анти-матом> реализовывать Но только надо чтобы ктото вел все это безумие и разруливал
пс. эмулятор игроков не касается, это будет 100% современная сфера
Автор: Narayan 21.4.2017, 19:43
Цитата(RL_ka @ 21.4.2017, 15:32)
видимо я чего-то не понимаю. Если тебе не важно наше мнение - для чего тогда вообще эта тема? Чтобы сказать нам что тебе не важно наше мнение?)))
Мне не важно мнение тех, кто не видит в этом перспективы. Надеюсь, так яснее будет) Обращаюсь только к тем, кого такой подход заинтересовал бы, кто не видит в этой затеи смысла и в целом негативно относится, то с вами диалога не будет, зачем тратить свое и чужое время.
Автор: Aimed 21.4.2017, 19:57
Цитата(Atheist @ 21.4.2017, 17:27)
пс. эмулятор игроков не касается, это будет 100% современная сфера
Да у вас просто дрим тим будет, я уже это вижу.
Автор: Aimed 21.4.2017, 20:23
Цитата(Narayan @ 21.4.2017, 18:43)
Мне не важно мнение тех, кто не видит в этом перспективы. Надеюсь, так яснее будет) Обращаюсь только к тем, кого такой подход заинтересовал бы, кто не видит в этой затеи смысла и в целом негативно относится, то с вами диалога не будет, зачем тратить свое и чужое время.
Ты в самом деле считаешь что это тебя не понимают и только ты и wrwr тут видят перспективу?
Ты сам с позиции перспективы пишешь, из-за недостатка опыта.
А тебе отвечают с позиции уже пройденного опыта.
Понимаешь теперь кто тут не в теме? Я ХЗ как тебе еще объяснить.
Тебе реально пытаются помочь, что бы ты кучу времени в трубу не просрал, делая эксперимент с и так уже известным исходом.
Это можно даже в закон гейм дева вывести.
Автор: Narayan 21.4.2017, 20:26
Цитата(Aimed @ 21.4.2017, 21:23)
Ты в самом деле считаешь что это тебя не понимают и только ты и wrwr тут видят перспективу?
Ты сам с позиции перспективы пишешь, из-за недостатка опыта.
А тебе отвечают с позиции уже пройденного опыта.
Понимаешь теперь кто тут не в теме? Я ХЗ как тебе еще объяснить.
Тебе реально пытаются помочь, что бы ты кучу времени в трубу не просрал, делая эксперимент с и так уже известным исходом.
Это можно даже в закон гейм дева вывести.
Хорошо, но я останусь при своем мнении
Автор: Sirocco 21.4.2017, 21:08
В тот момент когда игроки решают как назвать очередные дрова. Где-то создают левельные данжи с внутренними рунными загадками, 3мя разными пазлами и боссом с оригинальной системой убийства.
Но вы продолжайте...
Автор: RL_ka 21.4.2017, 21:14
Цитата(Narayan @ 21.4.2017, 18:43)
Мне не важно мнение тех, кто не видит в этом перспективы. Надеюсь, так яснее будет) Обращаюсь только к тем, кого такой подход заинтересовал бы, кто не видит в этой затеи смысла и в целом негативно относится, то с вами диалога не будет, зачем тратить свое и чужое время.
хозяин - барин... ты главное объяви когда голосовать можно будет начинать
Автор: Mirage 21.4.2017, 22:34
Сори офффтопну в тему
ГМ: - Многоуважаемые игроки! Давайте решать куда посадим этого нового Босса!
Игроки :
- да нам вроде не надо
- да пох
- да ну его и так четко
- послабее бы не запинаю в одно рыло
- а чезабос?!?!
ГМ: - Так билять, ваше мнение мне не интересно, сажаю в Дестард!
что то подсказывает что будет вот так только децел сложнее. Но вы там держитесь.
Давай проведем боевой следственный эксперимент - задай тему а мы как игроки потенциально крутого проекта выскажемся и посмотрим результат. Специально вредить не будет - чисто свое мнение.
Автор: Narayan 22.4.2017, 11:20
Цитата(RL_ka @ 21.4.2017, 22:14)
хозяин - барин... ты главное объяви когда голосовать можно будет начинать
Без проблем
Автор: TeS 23.4.2017, 10:14
На самом деле подобные "'эксперементы" уже были в начале 2000 .. когда появились первые эмуляторы. Люди так же запускали голые сервера и потихоньку изменяли со временем по желанию игроков ... Это уже потом шард сначало делался и только потом запускался )
Автор: Quasimodo 23.4.2017, 12:32
В начале 2000х, судя по твоему профилю, тебе было 4 года.. Откуда ты знаешь что там и как кто делал???
Лично я, играя в начале 2000х, с таким не сталкивался. На серверах ( не то, что сейчас ) работала целая команда.. Пару скриптеров, ГМов человека 3. Разработчик. Консоллеры, Сиры.... Больше 10 человек.
Это не то, что сейчас.... Хосан держит почти соло сервер
Автор: Narayan 23.4.2017, 13:06
Цитата(TeS @ 23.4.2017, 11:14)
На самом деле подобные "'эксперементы" уже были в начале 2000 .. когда появились первые эмуляторы. Люди так же запускали голые сервера и потихоньку изменяли со временем по желанию игроков ... Это уже потом шард сначало делался и только потом запускался )
Не помню что-то я такого)
Автор: M0rBiT 23.4.2017, 14:37
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 12:32)
В начале 2000х, судя по твоему профилю, тебе было 4 года.. Откуда ты знаешь что там и как кто делал???
Лично я, играя в начале 2000х, с таким не сталкивался. На серверах ( не то, что сейчас ) работала целая команда.. Пару скриптеров, ГМов человека 3. Разработчик. Консоллеры, Сиры.... Больше 10 человек.
Это не то, что сейчас.... Хосан держит почти соло сервер
14, не?
Автор: Quasimodo 23.4.2017, 14:41
Мда.... с математикой у тебя всё ок =)
А так, я вспомнил, тут вроде как возраст вручную выставляется. Поэтому есть шанс того, что ему на 21.. Хотя, судя по некоторым каментам, так оно и есть.
Автор: RL_ka 23.4.2017, 16:44
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 13:41)
Мда.... с математикой у тебя всё ок =)
эмм?
какой на дворе нынче год то?
Автор: M0rBiT 23.4.2017, 18:19
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 14:41)
Мда.... с математикой у тебя всё ок =)
А так, я вспомнил, тут вроде как возраст вручную выставляется. Поэтому есть шанс того, что ему на 21.. Хотя, судя по некоторым каментам, так оно и есть.
Эм, квази) Ты говоришь с профиля.
Заходим в профиль Дата рождения 19 Апрель 1986
2000-1986=14.
Что то не так в математике?
Автор: Quasimodo 23.4.2017, 20:30
Возраст: 21
под аватаркой. В профиль не заходил. Просто я неверно, походу, выразился на счет профиля.
Автор: M0rBiT 23.4.2017, 21:27
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 20:30)
Возраст: 21
под аватаркой. В профиль не заходил. Просто я неверно, походу, выразился на счет профиля.
Да я после твоего поста понял) Что ты не в сам профиль смотрел.
Под авой инфа не обновляется
Автор: Juzzver 23.4.2017, 21:31
Цитата
работала целая команда.. Пару скриптеров, ГМов человека 3. Разработчик. Консоллеры, Сиры.... Больше 10 человек.
Это не то, что сейчас.... Хосан держит почти соло сервер
Это не то, что сейчас.... Хосан держит почти соло сервер
И выхлоп был нулевой с тех 10 человек, т.к. никто по сути никакими знаниями и навыками не обладал.
А Тес верно подметил, ибо в первую очередь идея шарда рождалась среди друзей. Кто-то поднял сервер, позвал своих друзей и общими усилиями и идеями уже развивалось это всё дело. Но в то же время и идеи не о чем на то время были), лишь бы что-то дефолтное более менее заработало). Но не суть важно.
А на сегодня человек в две руки может сделать куда больше чем те 10 человек в 2000 году
. Как вспомню тех стаффов в начале 2000х)), они даже не знали откуда гмовские команды считать, ходили друг у друга с блокнотика ручкой переписывали .jail, .hide
Автор: Narayan 23.4.2017, 21:42
Цитата(Juzzver @ 23.4.2017, 22:31)
И выхлоп был нулевой с тех 10 человек, т.к. никто по сути никакими знаниями и навыками не обладал.
А Тес верно подметил, ибо в первую очередь идея шарда рождалась среди друзей. Кто-то поднял сервер, позвал своих друзей и общими усилиями и идеями уже развивалось это всё дело. Но в то же время и идеи не о чем на то время были), лишь бы что-то дефолтное более менее заработало). Но не суть важно.
А на сегодня человек в две руки может сделать куда больше чем те 10 человек в 2000 году
. Как вспомню тех стаффов в начале 2000х)), они даже не знали откуда гмовские команды считать, ходили друг у друга с блокнотика ручкой переписывали .jail, .hide Романтика 2000ых
Автор: Atheist 23.4.2017, 21:48
а какие тогда были эмуляторы и инструментарий...даже обидно становится сколько времени было убито только изза этого...
Автор: Quasimodo 23.4.2017, 21:50
Цитата(Juzzver @ 23.4.2017, 21:31)
И выхлоп был нулевой с тех 10 человек, т.к. никто по сути никакими знаниями и навыками не обладал.
А Тес верно подметил, ибо в первую очередь идея шарда рождалась среди друзей. Кто-то поднял сервер, позвал своих друзей и общими усилиями и идеями уже развивалось это всё дело. Но в то же время и идеи не о чем на то время были), лишь бы что-то дефолтное более менее заработало). Но не суть важно.
А на сегодня человек в две руки может сделать куда больше чем те 10 человек в 2000 году
. Как вспомню тех стаффов в начале 2000х)), они даже не знали откуда гмовские команды считать, ходили друг у друга с блокнотика ручкой переписывали .jail, .hide О чем ты говоришь? Какой нулевой выхлоп? При такой конкуренции раньше, когда даже на неизвестных серверах было по 100+ человек ( без мультов ), вполне себе такой выхлоп.
На форумах никто и предложить ничего не имел права. Администратор был строг и суров.... Не то, что сейчас... Почти все админы опускаются на форумах, терпят оскорбления. Слушают бредовые идеи и начинают вводить беспонтовые фиксы....
Совершенно не компетентен ты, судя по вот этому твоему посту, что творилось в админках шардов тех времён. Да, возможностей было меньше...Но люди работали также, как и сейчас.... В поте лица.
Но, что самое главное, работал сервис на серверах. В игре постоянно были Гмы. Отвечали на паги, делали переносы и пр. пр. Проводили турниры. А сейчас что? На большинстве серверов турнир провести некому. Про лайв-квесты вообще молчу... Это роскошь нынче
ВСё отлично раньше было.. За исключением возможностей. В этом ты прав. Все было по-дефолтному...
Автор: Aimed 23.4.2017, 22:56
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 20:50)
О чем ты говоришь? Какой нулевой выхлоп? При такой конкуренции раньше, когда даже на неизвестных серверах было по 100+ человек ( без мультов ), вполне себе такой выхлоп.
На форумах никто и предложить ничего не имел права. Администратор был строг и суров.... Не то, что сейчас... Почти все админы опускаются на форумах, терпят оскорбления. Слушают бредовые идеи и начинают вводить беспонтовые фиксы....
Совершенно не компетентен ты, судя по вот этому твоему посту, что творилось в админках шардов тех времён. Да, возможностей было меньше...Но люди работали также, как и сейчас.... В поте лица.
Но, что самое главное, работал сервис на серверах. В игре постоянно были Гмы. Отвечали на паги, делали переносы и пр. пр. Проводили турниры. А сейчас что? На большинстве серверов турнир провести некому. Про лайв-квесты вообще молчу... Это роскошь нынче
ВСё отлично раньше было.. За исключением возможностей. В этом ты прав. Все было по-дефолтному...
*facepalm*
Мега фейловый и противоречивый пост.
Автор: Juzzver 23.4.2017, 23:38
Цитата
О чем ты говоришь? Какой нулевой выхлоп? При такой конкуренции раньше, когда даже на неизвестных серверах было по 100+ человек ( без мультов ), вполне себе такой выхлоп.
я говорю не про онлайн, а про КПД от числа этих стаффов в команде.
Цитата
Совершенно не компетентен ты
Моя компетенция говорит о том, что как разработчики, так и админы шардов - были профаны и не способны были реализовать что либо серьезное на то время. И от кол-ва этих профанов погода не менялась, т.к. их возможности были ограничены знаниями и умениями. Все турниры и квесты были ручными, аля "Где то в доме Британии затерялся свиток, найдите его" - так выглядела работа сиров там всяких
Сейчас один чел у руля способен создать крутые системы и автоматизировать их. Но ныне существует другая проблема, а именно то, что это уже никому не нужно
Цитата
На форумах никто и предложить ничего не имел права. Администратор был строг и суров....
Зачастую админ не мог реализовать эти предложения, уходил от них как мог), да и в целом, возраст админов сам по себе был некомпетентным, чего было от них ожидать?
Автор: Quasimodo 24.4.2017, 0:47
А я имел в виду то, что сейчас полно недовольств со стороны игроков в сторону админа и его действий. Раньше такого не было. Да, времена другие были. Это понятно. Но админа уважали. Это был бог. Что-то недосягаемое. Все его слушали, принимали все его нововведения должным, а не как сейчас.
То, что они не могли реализовать что-то серьезное - да... Но этого было достаточно на то время. А про квесты - ну, это ты загнул. Никогда не забуду на каком-то сервере частые квесты, где админы каждую неделю в определенный день готовили сценарий. Кто-то из админов контролил какого-то боса, что добавляло нереальный экшн. Этапы квеста переносились в разные локации, что создавало в течение 2х часов ивента прикольную атмосферу для игроков. Вот именно, что не поди, принеси, получи...
Админы проводили турниры.. Не авто, где рандом ... можно заводить левых чаров, подставляя другую команду, делая логаут и нарушая баланс... Админы делили команды поровну, чтобы был интерес. Да, уделяли этому долгое время. Но, опять же, это создавало атмосферу. Общение со стафом и пр. Сейчас же всем наплевать. Или турниров попросту нет, или на авто-турниры мало кто ходит.. Либо, опять же, будет куча недовольных распределением рандома и пр..
В купе именно это давало гораздо больший выхлоп для игроков в плане геймплея и получения удовольствия от игры, чем сейчас этот 1 админ с полным функционалом..
Я не спорю, что сейчас возможности другие, время.. Опыт у админов колоссальный. Но очень мало времени уделяется каким-то живым моментам, организации каких-то живых акций, квестов, мероприятий с участием ГМов и Сиров...
Со стороны ГМов, разработчиков и пр. это звучит смешно. Но я говорю, как игрок с большим опытом. Лично, как мне кажется, сейчас администрация намного слабее, чем раньше. Не в техническом плане, а в плане сервиса, в плане погружения в игру, в плане общения с клиентами.
Их интересуют только скрипты, донат и хост. Всё.
Почти никто из админов не готов платить деньги сирам и консам за то, чтобы они развлекали игроков. И скрашивали дефолтный геймплей на сервере по сценарию.
Автор: Aimed 24.4.2017, 2:07
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 23:47)
А я имел в виду то, что сейчас полно недовольств со стороны игроков в сторону админа и его действий. Раньше такого не было. Да, времена другие были. Это понятно. Но админа уважали. Это был бог. Что-то недосягаемое. Все его слушали, принимали все его нововведения должным, а не как сейчас.
То, что они не могли реализовать что-то серьезное - да... Но этого было достаточно на то время. А про квесты - ну, это ты загнул. Никогда не забуду на каком-то сервере частые квесты, где админы каждую неделю в определенный день готовили сценарий. Кто-то из админов контролил какого-то боса, что добавляло нереальный экшн. Этапы квеста переносились в разные локации, что создавало в течение 2х часов ивента прикольную атмосферу для игроков. Вот именно, что не поди, принеси, получи...
Админы проводили турниры.. Не авто, где рандом ... можно заводить левых чаров, подставляя другую команду, делая логаут и нарушая баланс... Админы делили команды поровну, чтобы был интерес. Да, уделяли этому долгое время. Но, опять же, это создавало атмосферу. Общение со стафом и пр. Сейчас же всем наплевать. Или турниров попросту нет, или на авто-турниры мало кто ходит.. Либо, опять же, будет куча недовольных распределением рандома и пр..
В купе именно это давало гораздо больший выхлоп для игроков в плане геймплея и получения удовольствия от игры, чем сейчас этот 1 админ с полным функционалом..
Я не спорю, что сейчас возможности другие, время.. Опыт у админов колоссальный. Но очень мало времени уделяется каким-то живым моментам, организации каких-то живых акций, квестов, мероприятий с участием ГМов и Сиров...
Со стороны ГМов, разработчиков и пр. это звучит смешно. Но я говорю, как игрок с большим опытом. Лично, как мне кажется, сейчас администрация намного слабее, чем раньше. Не в техническом плане, а в плане сервиса, в плане погружения в игру, в плане общения с клиентами.
Их интересуют только скрипты, донат и хост. Всё.
Почти никто из админов не готов платить деньги сирам и консам за то, чтобы они развлекали игроков. И скрашивали дефолтный геймплей на сервере по сценарию.
Ты наверное так-же забыл как сиры и ГМы в то время подгоны делали своим и серьёзно вмешивались в игровой процесс. Как целые базы выносили таким способом.
Гмами были в основном малолетки от 16 до 20. Какой там нафиг сервис?)) Троллишь чтоли...
Частный случай из 2008 года: я на ФВ знал чувака, который имел доступ к базе данных с игроками через сайт, потому что там была дыра и таким образом он им доступ к аккаунтам и паролям ( видимо пароли не были захешены ). Сам он был простым игроком и помогал админам с сайтом и я помню как он мне хвастался как с очередного акка рары из дома вынес.
Админа слушали и не ныли... разумеется, тогда играть в УО никто ещё толком не умел. Прошло сколько лет, уже обсосано все что только можно.
Погружение у тебя в игру было потмоу что ты был нубиком, у всех оно тогда было.
Вырываешь все из контекста, не смотришь на всю картину и говоришь что Juzzver не компетентен...
Автор: Quasimodo 24.4.2017, 2:25
Цитата(Aimed @ 24.4.2017, 2:07)
Ты наверное так-же забыл как сиры и ГМы в то время подгоны делали своим и серьёзно вмешивались в игровой процесс.
Админа слушали и не ныли... разумеется, тогда играть в УО никто ещё толком не умел. Прошло сколько лет, уже обсосано все что только можно.
Вырываешь все из контекста, не смотришь на всю картину и говоришь что Juzzver не компетентен...
Да и пусть делали. Мне насрать. На мой геймплей это никак не влияло. Пусть хоть банки им засыпали голдой.. Мне то что с этого? Главное, что статы никому не ломали.. .Это было видно.. И скиллы.. Все были наравне на турнирах, на полях сражений.. Иначе давно бы спалили ( хотя, возможно, и такое где-то встречалось, но при мне , играя на разных серверах, замечено не было ни разу )....
Другое дело, что игрокам, помимо серых будней ( кач, фарм и пр. ), создавали какие-то события, которые приносили кучу удовольствий. Причем, делали это регулярно... Сейчас игрокам скучно на сервере... Забивают, уходят. А администрация думает - ооо, надо баланс.. надо еще послушать кого-то. А вместо этого надо заниматься игроками. Грубо говоря, развлекать их. Давать им разнообразие в игре... Это поможет.
Играть толком никто не умел? Лол, ну, ты даешь... Сейчас дай бог десяток каких-то фишек новых появилось. А так всё было тоже самое.
Мастерство в Уо - это тайминги, это чтение игровой ситуации во время боя, реакция. В команде - взаимодействие. Всё... Это было еще до инжекта и пр... Были игроки в то время огого, которые жили в компьютерных клубах и задрачивали эту игру до совершенства. У нас в Полигоне 4м был парняга ...10 лет... чуть больше.. Шкет просто... 5-6 класс. Так он жил в компьютерном клубе. На Оскоме и ЗулуХотел разрывал бошки всем в клочья....
Себя тоже вспоминаю. Играл намного лучше, чем сейчас. Потому что к игре относился серьезно... И это я еще не задрот УО был.
Ну, и что, что 16-20?
Причем тут возраст?
По моему опыту общения с администрацией многих серверов тех времен это были серьезные ребята, которые грамотно излагали мысли, тактично общались. Они были серьезно настроены. Для них это был 1й шаг во взрослую жизнь - управление проектом. Управление штатом ГМОВ и пр. Администрирование проекта.
Многие с этим справились. И это дало огромный толчок в их жизни.
И, кстати, ФВ всегда был помойкой в плане сервиса. Сколько там начинал, сталкиваясь с проблемами, не ощущал поддержки от администрации. Хватало несколько дней постоять в миноке, покачать боевые в толпе нубов на чьем-то чаре... И всё. Кстати, именно поэтому он сдох. Хотя всегда был конкурентом Абиса, Антареса и пр...
Автор: Narayan 24.4.2017, 12:26
Цитата(Quasimodo @ 24.4.2017, 3:25)
Да и пусть делали. Мне насрать. На мой геймплей это никак не влияло. Пусть хоть банки им засыпали голдой.. Мне то что с этого? Главное, что статы никому не ломали.. .Это было видно.. И скиллы.. Все были наравне на турнирах, на полях сражений.. Иначе давно бы спалили ( хотя, возможно, и такое где-то встречалось, но при мне , играя на разных серверах, замечено не было ни разу )....
Другое дело, что игрокам, помимо серых будней ( кач, фарм и пр. ), создавали какие-то события, которые приносили кучу удовольствий. Причем, делали это регулярно... Сейчас игрокам скучно на сервере... Забивают, уходят. А администрация думает - ооо, надо баланс.. надо еще послушать кого-то. А вместо этого надо заниматься игроками. Грубо говоря, развлекать их. Давать им разнообразие в игре... Это поможет.
Играть толком никто не умел? Лол, ну, ты даешь... Сейчас дай бог десяток каких-то фишек новых появилось. А так всё было тоже самое.
Мастерство в Уо - это тайминги, это чтение игровой ситуации во время боя, реакция. В команде - взаимодействие. Всё... Это было еще до инжекта и пр... Были игроки в то время огого, которые жили в компьютерных клубах и задрачивали эту игру до совершенства. У нас в Полигоне 4м был парняга ...10 лет... чуть больше.. Шкет просто... 5-6 класс. Так он жил в компьютерном клубе. На Оскоме и ЗулуХотел разрывал бошки всем в клочья....
Себя тоже вспоминаю. Играл намного лучше, чем сейчас. Потому что к игре относился серьезно... И это я еще не задрот УО был.
Ну, и что, что 16-20?
Причем тут возраст?
По моему опыту общения с администрацией многих серверов тех времен это были серьезные ребята, которые грамотно излагали мысли, тактично общались. Они были серьезно настроены. Для них это был 1й шаг во взрослую жизнь - управление проектом. Управление штатом ГМОВ и пр. Администрирование проекта.
Многие с этим справились. И это дало огромный толчок в их жизни.
И, кстати, ФВ всегда был помойкой в плане сервиса. Сколько там начинал, сталкиваясь с проблемами, не ощущал поддержки от администрации. Хватало несколько дней постоять в миноке, покачать боевые в толпе нубов на чьем-то чаре... И всё. Кстати, именно поэтому он сдох. Хотя всегда был конкурентом Абиса, Антареса и пр...
Как я уже предупреждал - обсуждение шардов буду присекать, тема не об этом
Автор: Atheist 24.4.2017, 13:02
когда я был игроком мне всегда хотелось чтобы разработчики слушали игроков и вводили какие то вещи, дорабатывали мир, но в силу разных причин, таких как неумение, нежелание, такого практически не было нигде. Некоторые гавношарды конечно отличались этим, это был их единственный шанс удержать людей, НО они это делали совершенно не организованно и совершенно не прозрачно, что вызывало бурления масс Да и реализация хромала.
Так что аналогов этому эксперименту не было, не только в уо, а скорее всего и вообще в MMORPG. Почему бы не попробовать?
Автор: EL-GReeN 24.4.2017, 15:12
90% Времени люди, когда говорят или пишут что то, совершенно не учитывают вагон и маленькую тележку нюансов, по себе знаю.
И еще, может диздок мало мальски организованный лучше написать совместными усилиями? скриптер для этого не нужен.
Автор: Narayan 24.4.2017, 16:16
Цитата(EL-GReeN @ 24.4.2017, 16:12)
90% Времени люди, когда говорят или пишут что то, совершенно не учитывают вагон и маленькую тележку нюансов, по себе знаю.
И еще, может диздок мало мальски организованный лучше написать совместными усилиями? скриптер для этого не нужен.
Все твориться будет руками игроков или заинтересованных в таком проектике
Автор: Wap 24.4.2017, 16:25
Цитата(Atheist @ 24.4.2017, 11:02)
когда я был игроком мне всегда хотелось чтобы разработчики слушали игроков и вводили какие то вещи, дорабатывали мир, но в силу разных причин, таких как неумение, нежелание, такого практически не было нигде. Некоторые гавношарды конечно отличались этим, это был их единственный шанс удержать людей, НО они это делали совершенно не организованно и совершенно не прозрачно, что вызывало бурления масс
Да и реализация хромала.Так что аналогов этому эксперименту не было, не только в уо, а скорее всего и вообще в MMORPG. Почему бы не попробовать?
Было такое, что на одном админ был сильно себе на уме, и достучаться до него логикой у меня никак не получалось, хоть кол на голове теши (но он придумывал нововведения сам), с другим, наоборот, было все хорошо - пришли на шард со знакомым, и тут же протолкнули одно из самых крупных изменений в истории проекта. Админу понравилось, он доработал и сделал.
На обоих названных мной выше шардах онлайн был 200, относительно живой, это не какие-то там междусобойчики. Оба и сейчас существуют, но Нараян просил без обсуждения шардов, поэтому я не говорю названия.
Факт в том, что на всех трех шардах активно пилили нововведения. Просто всегда были кастомные шарды и консервативные, если ты играл на консервативных... то могло быть так, как ты говоришь, но выбор был всегда.
Еще на всех этих шардах был один главный админ-кодер и все. А нет, вру, на моем первом шарде, который закрылся, было два человека в высшем стаффе. Ну был игровой стафф, который читерил, и который постоянно снимали.
Это все было 10-12 лет назад. Правда не могу говорить, что было в 1999, я тогда маленький был и компа не было, но 10 лет назад было примерно то же самое, что и сейчас.Автор: Atheist 24.4.2017, 23:33
Цитата(Wap @ 24.4.2017, 16:25)
Ты о каком времени пишешь? Я был игроком в 2004-2008 годах, играл на трех шардах, нормальных шардах с онлайном и на всех не было так, как ты пишешь.
Было такое, что на одном админ был сильно себе на уме, и достучаться до него логикой у меня никак не получалось, хоть кол на голове теши (но он придумывал нововведения сам), с другим, наоборот, было все хорошо - пришли на шард со знакомым, и тут же протолкнули одно из самых крупных изменений в истории проекта. Админу понравилось, он доработал и сделал.
На обоих названных мной выше шардах онлайн был 200, относительно живой, это не какие-то там междусобойчики. Оба и сейчас существуют, но Нараян просил без обсуждения шардов, поэтому я не говорю названия.
Факт в том, что на всех трех шардах активно пилили нововведения. Просто всегда были кастомные шарды и консервативные, если ты играл на консервативных... то могло быть так, как ты говоришь, но выбор был всегда.
Еще на всех этих шардах был один главный админ-кодер и все. А нет, вру, на моем первом шарде, который закрылся, было два человека в высшем стаффе. Ну был игровой стафф, который читерил, и который постоянно снимали.
Это все было 10-12 лет назад. Правда не могу говорить, что было в 1999, я тогда маленький был и компа не было, но 10 лет назад было примерно то же самое, что и сейчас.я был активным игроком с 99-го по 2003 примерно...потом неактивно, но иногда залипая в некоторые шарды играл
именно в те времена все шарды были в принципе консервативные
были и кастомные и даже довольно сильно кастомные но все о чем я писал на них так же было - о времена, о нравы
главная суть моего высказывания в том, что подобного эксперимента не было и критика "опытных разработчиков" не в тему
не увидел еще ни одного толкового замечания по делу, такое ощущение что люди еще не поняли о чем речь
Автор: Wap 25.4.2017, 0:11
Ну конечно, не по делу и не поняли.
На самом деле, как уже написали выше, идея провалилась даже в этом топике. Большинство, как мне показалось, выступило критически, а Нараян агрится и пытается рот затыкать, тем, кто критикует. При этом, если схема запущена, большинство же надо слушать, правда? Ладно, я молчу, молчу. Пробуйте.
Автор: Juzzver 25.4.2017, 1:04
Цитата
не увидел еще ни одного толкового замечания по делу, такое ощущение что люди еще не поняли о чем речь
просто мы с другой планеты
Автор: Narayan 25.4.2017, 1:12
Цитата(Wap @ 25.4.2017, 1:11)
Ну конечно, не по делу и не поняли.
На самом деле, как уже написали выше, идея провалилась даже в этом топике. Большинство, как мне показалось, выступило критически, а Нараян агрится и пытается рот затыкать, тем, кто критикует. При этом, если схема запущена, большинство же надо слушать, правда?
Ладно, я молчу, молчу. Пробуйте. Я никого не затыкал, боже мой, что за чушь
Я пытался объяснить суть всей затеи, но почему-то никто не понимал и твердил о каких-то вмешательствах админов, что он будет что-то там решать, что все это уже пройденный этап и т.д. Я почему-то до сих пор сомневаюсь, что из всех высказавших свое "фе", понял о чем идет речь
Автор: Wap 25.4.2017, 1:36
Цитата(Narayan @ 24.4.2017, 23:12)
Я никого не затыкал, боже мой, что за чушь
https://forum.uokit.com/index.php?s=&showtopic=68026&view=findpost&p=416276
Аргумент про то, что "вы именно точно так не пробовали, поэтому вы не можете ничего утверждать" - не выдерживает никакой критики. Не нужно пробовать говно на вкус, чтобы утверждать, что оно невкусное. У людей есть интеллект и аналитический ум, позволяющий сделать состоятельные предположения о ситуации на основании своих знаний и опыта в других ситуациях.
Да, люди могут ошибаться. Тем не менее, посылать их вот так лесом, ИМХО, было некрасиво.
Автор: Narayan 25.4.2017, 11:52
Цитата(Wap @ 25.4.2017, 2:36)
https://forum.uokit.com/index.php?s=&showtopic=68026&view=findpost&p=416273
https://forum.uokit.com/index.php?s=&showtopic=68026&view=findpost&p=416276
Аргумент про то, что "вы именно точно так не пробовали, поэтому вы не можете ничего утверждать" - не выдерживает никакой критики. Не нужно пробовать говно на вкус, чтобы утверждать, что оно невкусное. У людей есть интеллект и аналитический ум, позволяющий сделать состоятельные предположения о ситуации на основании своих знаний и опыта в других ситуациях.
Да, люди могут ошибаться. Тем не менее, посылать их вот так лесом, ИМХО, было некрасиво.
Не красиво иметь в окружении тех, кто тебя раздражает или не разделяет твоих взглядов на жизнь. Я не считаю местных разработчиков и админов с должным уровнем интеллекта и анализа, простите-извините, это мое мнение, никого обидеть не хотел и никому его не навязываю(в отличии от остальных).
Опыт местных админов я и так знаю, следил и принимал участие в каждом, видел подход к комьюинити, общение с игроками, как принимаются решения и т.д. и т.д. И вот, воспользовавшись интеллектом и аналитическим складом ума, я сделал вывод, что высказанные мнения, мол затея УГ и так все понятно, я воспринял не всерьез от этих ребят, в виду их опыта и опять же - непонимания целиком и полностью всей задумки. Конечно, я бы мог сейчас начать распинаться как я все реализовал бы, все в деталях как я это люблю, но зачем?
Поживем - увидим, всем добра, хорошего настроения и побольше позитива в голове
Автор: RL_ka 25.4.2017, 17:40
Ну вот и проголосовали все вместе, кто-то был за, кто-то был против. А потенциальный "админ" и прородитель идеи демократии Нараян сказал что все кто недоволен идут лесом и будет так как он сказал
Ещё и назвал всех несогласных людьми без должного уровня интеллекта и анализа
Прелестно 
Автор: Narayan 25.4.2017, 18:12
Цитата(RL_ka @ 25.4.2017, 18:40)
Ну вот и проголосовали все вместе, кто-то был за, кто-то был против. А потенциальный "админ" и прородитель идеи демократии Нараян сказал что все кто недоволен идут лесом и будет так как он сказал
Ещё и назвал всех несогласных людьми без должного уровня интеллекта и анализа
Прелестно
Это какой-то кошмар...Я не понимаю, вы действительно не осознаете всю суть или это какой-то согласованный адовый троллинг в мою сторону?
Как это:
Цитата
все кто недоволен идут лесом и будет так как он сказал
Относится к общей концепции, которую я предложил? Еще раз повторюсь - я пытался объяснить в чем вся суть, на что мне сказали, что идея отстой, все пройдено всеми и все было загажено игроками и админами. На что у меня свое видение ситуации и причины по которым так случалось, поэтому я не хочу принимать мнение нескольких человек у которых был такой печальный опыт. И ТО! Конкретно такого опыта не было ни у одного из вас, когда шард полностью с нуля создают игроки и только. Ни у кого. Вы путаете теплое с красным. Одно дело, когда игроки хотят переделать идеи админа, а другое, когда идеи создают сами игроки без всяких админов. Фирштейн теперь, надеюсь?)
Автор: RL_ka 25.4.2017, 18:48
Цитата(Narayan @ 25.4.2017, 17:12)
Это какой-то кошмар...Я не понимаю, вы действительно не осознаете всю суть или это какой-то согласованный адовый троллинг в мою сторону?
пойми одно - мы в свою очередь думаем точно так же
в этом и заключается как наша с тобой проблема, так и проблема твоей идеи в целом.
Автор: Narayan 25.4.2017, 20:21
Цитата(RL_ka @ 25.4.2017, 19:48)
пойми одно - мы в свою очередь думаем точно так же
в этом и заключается как наша с тобой проблема, так и проблема твоей идеи в целом.
Поэтому, я и попросил - если кому-то эта идея не по духу и он видит в ней очевидный провал, то не нужно меня в этом убеждать. Я намерен пойти по этому пути и если найдутся единомышленники - вэлком, хейтерам - обходите стороной.
Автор: Новичок на форуме 25.4.2017, 21:12
Если довели сервер до того состояния что спрашивать о том в какой цвет покрасить сраную бочку то лучше сразу в топку всю эту тему с открытием, просто сам админ должен быть адекватный и взрослый человек который играл на многих серверах и понимает что такое неадекватность процесса игры, и ещё, хороший сервер делается сразу и без последующих нововведений! только так и никак иначе, знаю я эту тему, покрасишь всем привычный столб в другой цвет, и капризный контингент может и психануть) контингент всегда был в общем то везде как из психушки) так что делаешь проект такой какой он есть и не надо вечно пытаться угождать в плане развлечений, игроки любят стабильность во всём! цвета, название чего либо и уж тем более никогда не трогать физику ПВП и ПВЕ! это смертельно
Автор: Новичок на форуме 25.4.2017, 21:22
Цитата(Narayan @ 25.4.2017, 20:21)
Поэтому, я и попросил - если кому-то эта идея не по духу и он видит в ней очевидный провал, то не нужно меня в этом убеждать. Я намерен пойти по этому пути и если найдутся единомышленники - вэлком, хейтерам - обходите стороной.
а тебя я понял но тут надо понимать что толпа это стадо, каждый играл где то на своём сервере, и ты от них хочешь голосования адекватного?) получится не сервак а помесь бобика со свиньёй
или ты просто хочешь занять и привлечь толпу к общему делу? и развлечь их таким образом? голосование на покраску бус и дива) ну это детский сад) ну а про физику я уже написал
Автор: Narayan 25.4.2017, 21:31
Цитата(Новичок на форуме @ 25.4.2017, 22:22)
а тебя я понял но тут надо понимать что толпа это стадо, каждый играл где то на своём сервере, и ты от них хочешь голосования адекватного?) получится не сервак а помесь бобика со свиньёй
или ты просто хочешь занять и привлечь толпу к общему делу? и развлечь их таким образом? голосование на покраску бус и дива) ну это детский сад) ну а про физику я уже написал Я не знаю, что будет, но убежден, что будет весело и ново
Автор: DKNY 25.4.2017, 21:41
Это будет сервер, где все игроки толкают свои идеи (идеи из тех серверах,где они играли,и где им это понравилось).
Это будет сервер,где будет собрано по малейшим деталям тех серверов,которые сейчас существуют.
У нас же такой народ,зачем изобретать велосипед, если его уже кто-то изобрел до меня.
Сейчас,максимум люди играют в уо по 1-2 часа в день,придя с работы. И ты думаешь ,что кто-то будет идеи толкать? Зачем им это нужно, если выдернут из старых проектов,либо существующих.
Лет 10 назад,твой бы проект в топе был.
Автор: TeS 26.4.2017, 0:25
Цитата(Quasimodo @ 23.4.2017, 12:32)
В начале 2000х, судя по твоему профилю, тебе было 4 года.. Откуда ты знаешь что там и как кто делал???
Лично я, играя в начале 2000х, с таким не сталкивался. На серверах ( не то, что сейчас ) работала целая команда.. Пару скриптеров, ГМов человека 3. Разработчик. Консоллеры, Сиры.... Больше 10 человек.
Это не то, что сейчас.... Хосан держит почти соло сервер
тут что то с профилями 21 год мне было на момент создания этого акаунта 10 лет назад )
что значит откуда я знаю, разве было по другому ?) Максимум что могли сделать первые админы это заселить мир и отрегулировать дроп )
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)