Версия для печати темы

Автор: Quasimodo 4.2.2017, 20:59

Наткнулся тут на сообщение с форума одного из шардов...

Доброго времени суток!

Мой вопрос в следующем. мое хобби программирование. хочу играть со своими пвп ботами - запрещено ли это правилами?

Я играю один и не вступаю ни в какие альянсы, поэтому я со своими ботами буду просто аналогом гильдии с живыми людьми. в дополнении увеличиваю онлайн, ну хотябы статистически.
т.е. еще одна сторона конфликта это только плюс серверу, движухи больше.

Хочу получить ответ от администрации прежде чем начать играть.


Кто что думает по этому поводу? К чему это может привести в УО??? Сервера итак теряют народ с каждым годом. В УО все меньше и меньше активности....
Приведет ли это к тому, что на сервере будут играть 5-10 человек-скриптеров, которые будут устраивать баталии 10х10 в разных локациях, а сами при этом сидеть и попивать сок в своём квартале?

Автор: Wap 4.2.2017, 22:14

Я думаю, что не приведет. Боты-фармеры могут быть проблемой, но даже они не являются сейчас проблемой на UORPG.
Боты в PvP - это казуистика и я сомневаюсь в каких-то их перспективах на шардах с хорошей PvP системой.

Автор: StaticZ 4.2.2017, 22:26

Сложно что-то сказать определенное, все зависит конкретно от человека и что именно он под этим подразумевает. Если для него боты это что-то в духе тупого алгоритма на посещения наиболее людных\популярных мест по рунбуке и в случае если там вдруг кто-то окажется то двигаться в сторону цели и кидать спелы, то смысла в этом ноль, проще сделать подобных мобов, будет куда интереснее. И\или если человеком движет так сказать материальная выгода (с одного игрока часто можно получить куда больше чем с длительного фарма мобов, а подловить удачный момент, застав врасплох, можно легко завалить и более сильного, лучше вооруженного и опытного игрока, например человек отлучился на 10 секунд налить себе чайку, а тут появляется бот). К тому же подобные сливы будут сильно раздражать игроков, особенно если боты будут вести себя слишком уж агрессивно и активно. С другой стороны если человеком движет не корысть, а сам принцип создания бота и работа над ИИ для того, чтобы тот обладал как как можно более близкой к человеку моделью поведения. Это подразумевает такие задачи, как например, обучение разговору, не выполнение каких-то простых алгоритмов, а создание бота, что играл и жил своей жизнью, участвуя в разнообразном взаимодействии с другими игроками (не только бой, но и например торговля). Подобное будет интересно и другим игрокам. Многие делают ботов ради развлечения публики, в этом случае основной упор делается на всякие приколы и просто различные возможности, скажем такой бот увидив игрока увяжется за ним и будет клянчить 6 медяков, пока не получит свое, а на прощание как-то пошутит. Подобное тоже если и не вызовет восторга, то по крайней мере не вызовет отрицательных эмоций. Правда честно сказать, как правило людьми движут более корыстные цели и людей что занимаются подобным чисто ради удовольствия очень мало. Ну а если все же вдруг и правда он из подобного теста, то считаю ему куда лучше заняться реализацией подобного на сервере и возможностей больше и делать проще и с программированием куда больше связанно и спектр применения куда шире ведь это будет касаться не только ботов но ИИ мобов.

Автор: Mirage 4.2.2017, 22:40

А если рассмотреть такой пример?
Есть несколько гильдий. Одна сильная, парочка живет за счет 1-2 сильных игроков и пары крепких скриптов на автокидания предметов, гильдийную атаку и тп. Сливают сильной гильдии в 8 из 10 стычек даже при численном превосходстве.
Положим скриптер у которого рука в ПВП более менее набита создает чаров 10 раскачивает их до уровня ведения боя - боевые скиллы, резисты, одевает. Они скриптом следуют за определенным чаром (даже не за 1 предводителем а скажем пара за одним, тот с парой за другим и тд. ) дабы не стопориться при смерти ключевого чара.
Идем воевать натыкаемся на 5 человек из которых 1-2 сильные остальные толпа.
Боты настроенны на реакцию голосовой атаки либо толпой либо кучками что бы максимально занять чаров. Выполняют условия либо приближаясь выходя на контакт мешая кастовать, либо кидая банки, кастуя простые касты. Основной чар не лезет в браку отдавая команды и убивает ослабленных и покусанных аров противников.
Доминировать конечно не получится но артов поснимать имхо реально. + если вдруг не будет сильных противников можно даже в 1-2 рыла держать все ключевые места шарда. А это уже мутка реала.

Автор: StaticZ 4.2.2017, 23:31

Ну это то о чем я и говорил, если человеком движут корыстные цели, то любые боты в той или иной мере оказывают негативное влияние на геймплей, а если человеку интересна сама идея и принцип, то подобной фигней он страдать не будет ну или по крайней мере активно пользоваться. Другое дело что с ботами и скриптами никто не борется и либо подразумевают что все ими пользуются делая игру без оных не возможной или вообще на это не обращают внимания. В подобном случае вреда не так много, ну да слил крутым ботам, в результате ставим своих ботов уровнем поменьше капать на новый армор, восполнять потери... Через какое-то время кто-то додумается исправить ситуацию подкрутив баланс из расчета что во всех замесах используют ботов и в результате уо перейдет на следующий шаг деградации, как стало изза всего этого унылым пвм, крафт и все остальное кроме пвп так и станет унылым пвп. По большому счету макросы и читы убили игру, превратив ее в аркаду. Так что хуже уже не станет, скорее всего дело застопореться или будет чемто примитивным вроде того что я написал, ну а если получит развитие, то покрайней мере ПВП станет интереснее, появятся элементы тактики, многое решать будет кто какие команды отдал ботам и как их настроил... xD

Автор: Atheist 5.2.2017, 0:58

Почему сразу конец? По моему наоборот новый виток интересных событий и состязаний )))) Другой вопрос: Будет ли в нем место простым игрокам живым людям?

Автор: rwsoul 5.2.2017, 12:01

у нас на сервере www.realworld.su очень хорошо практиковали ботов в PvP стоит получить стан , причем его может дать любой из 4 ботов и основной чар с кулака врестлингом ,боты бегают хиляют друг друга ,и только ты получил стан в тебя летит 5 банок и 5 кастов выжить не реально так что боты бывают дизбалансят ПВП

Автор: nOrDiK 5.2.2017, 12:14

Когда-то давно я создал своего бота и в последствии обучил его игре в УО. Добавил в ИИ пункт дальнейшего самообучения, выделил отдельный ноутбук, запустил бота на один популярный сервер и забыл про него на время. Оказалось что уже через пол года он получил звание Сира, затем ГМ-ма который устраивал различные мероприятия на сервере, а еще через год Овнер наделил моего бота правами админа, а сам уехал в отпуск на месяц. Это было самой большой ошибкой для создателя, как только мое творение получил власть, он устроил хаос, а затем удалил все что можно было удалить с его правами и слился, забросил УО! Его ИИ и пункт самообучения привел его в миры других онлайн игр. Он покорял просторы земель "World of Warcraft" "Lineage 2" "RF" "Aion" "Guild Wars 2" "Black Desert" а с выходом "Bless" подсел и на эту игру. Долго выпрашивал у меня купить ему ключ для ЗБТ "Albion Online" но каждый раз я отказывал, так что он грезит мыслями о долгожданном ОБТ - этим летом и ожиданием "Lineage Eternal"
Я ему все твержу: - Девушку себе уже пора искать, а не в игрушки играть 14 лет скоро стукнет как-никак. А он мне отвечает: - Пап, а ты себя вспомни в мои годы, и во сколько ты с мамой познакомился. В общем заткнул меня по самое не балуй Весь в меня!

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 13:38

Парень говорит, что ему интересно...

А чревато это тем, что , допустим, человек сам влетает куда-нибудь. За ним 5 ботов.... Чел начинает ставить во фриз врага, а ботам в это время дает команду.... Фриз не прошел, уже летят 5 фс..... Всё по таймингу. Как только чел встает в парализ - влетает одновременно ( ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!! ) 5 фс, от которых не выжить.

Вот и всё. ИНтересно ли это? Ну, экспериметатору да... А какому-нибудь фармеру, которого он подловил? Или ПВПШнику?

Ну, раз это произойдёт - два.. Кто 1й сдастся? Я думаю, что тот, кто играет сам... А не заинтересованный в коде программист.

Потом он отточит скрипт. Начнет его продавать. Кто-то купит, кто-то его сольёт. Скрипт попадет в народ. Все начнут пользоваться.. И что вы скажете, это новый уровень УО?

То есть, людям, которые любят играть сами или совершенно не разбираются в скриптоделании, придется теперь бороться еще и с такими "НОВЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ" ?? Я думаю, что такой сюжет даст еще отток игроков от УО.

В итоге мы будем наблюдать сервер, где онлайн составляют 10-15 игроков... И по 10-15 их ботов. Вот и будет онлайн 100 =)

Автор: StaticZ 5.2.2017, 14:36

Та же история уже была в свое время с макросами, тогда под хвост полетело все от крафта до фарма и прокачки, не обошло стороной и пвп, где без скриптов на автохил, автолут и прочего стало уже невозможно играть. Не придумав ничего лучше, админы той поры решили просто вдарить по рейтам, занизив скорость прокачки, шансы дропа, копки и тд. Время шло, народу достало качаться по 100 раз на макросах в течении года и админы нового века ничего не придумали лучше, как сделать прокачку формальной, что требует от силы пару дней. Это лишь пример, а так изменилось все и что самое главное само восприятие игры. И как видно, УО перешла на новый уровень бытия. Стал он лучше или хуже, это уже другой вопрос, лично я считаю это убило UO, но глядя на большинство игроков понимаешь что подобной точки зрения придерживаются единицы. Они уже привыкли, они уже стали мыслить по другому и любые слова о том чтобы убрать макросы, сидеть копать ручками руду им уже кажутся безумием. Точно таким же безумием станет и игра без пвп-ботов, кто-то не примет этого и совершит сэппуку, остальные приспособятся. Что касается моего мнения, то хуже уже все равно не станет ))

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 15:04

Уо - это соревнование... Понятно, что есть задроты... Но когда ты соревнуешься с типами, которые фармят в 10 окон на зомби скрипте афк.... когда ты соревнуешься с игроками, у которых автохил, автострелка, автокур и пр.... когда ты соревнуешься с игроками, которые на ресенде, на сх, на догоне - это уже не игра.

И я бомбил того, кто мне скажет, что это новые технологии и пр... Это бред полный. Это убийство геймплея легендарной УО.

Не спорю, кто учится на программиста или собирается - это неплохая школа... Но другие-то приходят отдыхать после работы, развлекаться , получать удовольствие... У меня, лично, никакого удовольствия не вызывает ПВПшиться с типом, который на автохиле, автострелке... Это все равно , что играть в шахматы с компом.... как наши гроссмейстеры как-то устраивали ивенты... И не побеждали.
Или совершенно никакого удовольствие играть на сервере, на который приходит такой псевдо-программист... И за 2 месяца убивает всю экономику..
Потому что вбрасывает на рынок тонну руды, которую он копал в 10 окон на супер скрипте, относящим все в дом, сортирующим и пр.... А также в 5 оконо фармил на зомбискрипте.. и вывалил на рынок какие-то вещи..

Бред это всё полный...

Сам себе противоречишь... Хуже не станет? Те, кто не примет этого, они забьют... Или уйдут на другой сервер, который еще не подцепил заразу... Хуже станет серверу, хуже....

Автор: StaticZ 5.2.2017, 15:30

Ну вот кто так считает уже не понимает что такое UO, аркадным соревнованием оно как раз стало когда появились всякие макросы. Тут конечно вина далеко не только их, но и в том числе политики ОСИ и изначальной сырости УО, но тем не менее они сыграли далеко не последнюю роль во всем этом. И сейчас в UO не меньше проблем и без пвп-ботов.

Он был убит году эдак в 98, плюс минус год.


Тут нет противоречия, просто Вы меня не так поняли, я рассматривал вопрос глобально (собственно вы его и сами поставили глобально и эпично). Да возможно пару серверов постигнет подобная участь, но игроки то начнут скакать с сервера на сервер и это все разрастется и станет уже повсеместным. Точно так же как и макросы.

Автор: TeS 5.2.2017, 15:54

Причем тут новые технологии просто админу пофиг, нафиг ты там играеш , если один неготив в итоге ?)
Ну как минемум подружись с зомби чтобы вообще грусно не было )

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 16:10

Потому что на многих форумах, где я жаловался на хард-кор скрипты, мне , унижая, оскорбляя, говорили, что это новые технологии. Или осваивай или иди нах... Норм? Я, как и многие другие, не собираюсь что-то там изучать... скрипты и пр... Я хочу просто играть. Естественно, я забиваю на сервер, где творится такой беспредел. Я 1 такой? Нет.... судя по ежегодному оттоку игроков. А это одна из причин. Я не говорю, что народ перестает играть только по этой причине. Нет. Но это одна из причин, причем, весьма весомая.

Я не хочу дружить с Зомби.. Зачем мне это? Повторюсь, я получаю удовольствие от игры в УО... Мне не доставляет удовольствие заходить , проверять ботов.. проверять что они там накопали, нафармили и пр... Также, я не хочу этим заниматься.. зная, что по другую сторону экрана есть такой же игрок, как и я, которому противно всё это наблюдать....

Какой кайф? Заходишь в данж пофармить... А он пустой.. И на скрипте персонаж ходит и выкашивает всё под 0.... Убью его.. И что? Хозяин опять его одел.. И он продолжил фармить.
Потом, где соревнование? Даже хардкор-задрот никогда не перефармит бота... Бот может 24/7 заниматься чем угодно, а человеку нужно спать.

Автор: TeS 5.2.2017, 16:24

Что тут сказать, такая политика щас на шардах , оказуаливание давно докатилось и до старушки уо , хотя вот допустим шард форевер , там закрыт инжект, правдо в чем смысл если еще есть стелс и изи .. Вся надежда на Статикса с его проектом , прадо чем больше ты его отвлекаеш своими ответами , тем меньше кода он напишет сегодня и альфа отдалитса еще на месяц ))

Автор: StaticZ 5.2.2017, 16:32

Ну а чего вы хотите?
1) если админ запретит скрипты то это приведет к куда большему оттоку игроков (ну тут я имею ввиду конечно пвп сервера). Так что даже те кто пытался держать это в рамках приличия прогибаются со временем.
2) Это сложно физически и требует много работы по созданию системы препятствующей макросам, как на стороне клиента так и на стороне сервера. Я лично знаю только одного человека и одно место где этим занимаются.
3) На самом деле макросы лишь верхушка айсберга и скорее не причина а следствие, проблем самого геймплея. Ну предположим на некотором сервере сделают запрет на макросы и что? Кто-то будет 12 часов реального времени копать руду? Да можно сказать что надо всего лишь повысить шанс "дропа", но все далеко не так просто и переплетено между собой, к примеру повышение упомянутого щанса может спровоцировать обвал экономики и гиперинфляцию. Даже тот же бой, в нем ведь очень много решает как быстро игрок будет применять бинты, а это опять же подстегивает делать макросы. Тут можно долго все перечислять, но суть в том что то что мы имеем сейчас мы обязаны макросам, и чтобы избавиться от макросов нужен не просто запрет но и изменение игрового процесса, его полная адаптация под новую реальность.

Ну будет у 2х игроков по 100 ботов, решать будет как он ими будет руководить, кого пошлет копать, кого на разведку а кого атаковать вражеских ботов. И всю эту ораву надо кормить, чем вам не соревнование? Нравиться вам подобное или нет уже другой вопрос, а тему соревнований можно долго мусолить, к примеру где оно сейчас? Игрок идет копать руду прилетает ПК и рубит его, где тут соревнование? В пвп? ну так все в неравных условиях - разные классы, шмот, лвл да в конце концов число игроков.

Автор: Mirage 5.2.2017, 19:16

2 StaticZ небольшой оффтоп. В ARK: Survival Evolved собираешь ресурсы для создания более высыкокачественных инструментов что бы собрать ресурсы на таминг динозавров которые будут фармить еще больше ресурсов. И все в ручную и все без скриптов. Играют же днями и неделями И там тоже ПВП с полным лутом. Почему не так в ультиме?

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 19:17

Потому что администрация организовывает всё так на сервере. Можно же, как ВАП, сделать полноценный клиент со всеми нужными командами, чтобы не нужен был инжект... Запретить всё сторонее ПО - и всё..

Сделать больший гейн ресурсов, чтобы вручную можно было добывать. Кто-то час тратит на ПВП, а кто-то руками в пещере за час накапывает на фул армор. Раньше же копали руками? Копали. И мне, кстати, это удовольствие доставляло =))

Но админы боятся, что убрав инжект и пр. из игры, народ не будет играть.. Оно и понятно, потому что каждый 2й привык к автохилу, к афк скриптам на добычу и фарм и пр. пр.... Убери у них эту конфетку, и они уже не будут такими сильными.. Сольются с общей массой.

Автор: Juzzver 5.2.2017, 19:34

Это не к 5-10 человека-скриптерам приведет, а полностью убьет шард). Скриптера для того и будут это использовать, чтобы максимально быстро и беззатратно обойти своих соперников. А как соперников не останется - то и сами забьют.

Я с этим уже встречался на своей практике, и возгласов было на этот счет больше чем нужно. В особенности и тех же скриптеров, которые сидя в джайле пытались потом доказать, что они лишь мирно фармили.
Пришлось вводить сводку правил на запрет ботоводства.

Ботоводы были настолько искусными, что выносили любого хардового босса, и еще кучу плееров в округе, которые пытались помешать им. И доказывать, что эти боты являлись действительно ботами было не просто, поскольку все юзали прокси и ботовод в любой момент мог ими откликнуться.

Так что однозначно ничего хорошего за этой идеей не светит. Либо он не даст никому проходу этими ботами, либо расфармится так, что убьет экономику сливами нажитого фарма

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 19:43

Ну, на том ПВП сервере, где он собрался это реализовывать, вряд ли он чего-то добьется, потому что и игроки там мастеровитые, и достаточно будет убить хозяина, чтобы он уже, как минимум, не мог им раздавать ассисты и пр...

А вот на РПГ серверах - да. Это уже действительно проблема... Так как там еще и добыча ресурсов, и большая направленность на развитие... Люди, которые долго качались, копали и пр. вряд ли будут мириться с ботоводом, который за месяц достиг всего. Ну, утрирую, ну, за 2-3. Они либо сами станут такими, купив скрипты, либо уйдут на другой сервер или забьют.... Это часть психологии человека.

Конечно, найдутся и те, кто будет соперничать с ним... Пытаться оказывать сопротивление. Но надолго ли хватит человеку соперничать со стадом автоматизированных ботов? Не думаю, что надолго.

Автор: TheAbyss 5.2.2017, 20:02

WoW'у то конец не пришел, человек с 30 мониторов играл.
а на этом говно пвп шарде - где можно сделать перенос в скайпе админа, сразу 20 аккаунтов и накупить себе всего - ничего он не будет делать, это бред
Проще у себя на сфере всё налаживать
Погромисты блин

Автор: Juzzver 5.2.2017, 20:08

Заблуждаешься . Они и без команд ассистят. А передать команду можно будет с помощью гильд/пати чата, да и даже просто персом, пусть даже гостом)
Каков бы ни был тру пвпшер, его нагнут стопкой кастов), даже подойти не успеет

Автор: StaticZ 5.2.2017, 20:30

1) Возраст, уверен в среднем возраст аудитории ARK ниже чем UO. У каждого это по разному, но все же рано или поздно все успели переболеть гринд синдромом. Уверен, почти каждый сможет вспомнить как он днями и ночами напролет гриндил и тут даже не важно где именно в UO или La2, многие даже активно совмещали. А кто-то гриндил звездочки в какой нибудь GTA или даже Mario на NES, а то и в змейку на "тетрисе" (в 90х была на них мода). По молодости это все кажется круто, но с годами приходит понимание что это все искуственно раздуто. Задумайтесь что вам даст бонус в 0.5% к скорости атаки? Возьмите калькулятор и потыкайте и вы поймете, что бонусы меньше 5% вообще ни о чем. Ну или если ближе к UO что вам даст +0.1% от любого скилла? Принципиальная разница будет лишь при шаге 5% и то не для всех скилов..

2) Человеческий мозг устроен так, что все новое всегда вызывает интерес. Большая часть уже играла на кучи серверов и хоть каждый сервер уникален, кардинальный отличий между ними нет (ну если только сравнивать что-то в духе дрв и махона, хотя и в таком случае отличия скорее разительные чем кардинальные). Так какой интерес в сотый рас гриндить тот-же плейт? Гриндить те же скилы? И снова копить на тот же сартир? Не будет ли интереснее заняться этим в какой-то иной игре? И да пускай там будет все хуже чем в UO, но вам придется заново изучать новый игровой мир, правила и прочее, что пускай хоть и не надолго но увлечет вас как в свое время и UO, а как надоест можно найти что-то иное сегодня ММО как собак нерезанных.

3) Гринд в UO зачастую хуже чем в иных играх. Многие сервера подливают масла в огонь своими гениальными нововведениями. К примеру классовая система, что в большинстве случае лишает хоть какой либо вариативности в прокачке персонажа после выбора класса. В то время как везде думают как заставлять игроков взаимодействовать UO предлагает отделить ПК\ПВП от всех прочих. В то время, как ПВП ориентированные ММО вроде LA2 прорабатывают экономику что является частью и основой ПВП модели, в UO находятся такие сервера что заявляют, у нас чисто пвп - все рисуем нахаляву или почти нахаляву.... Ну опять же чтобы понять что такое UO и что с ней стало это надо углубляться и начинать с преальфы, а еще лучше с ultima7, что по большому счету и стала прародителем UO. А чтобы понять сам мир и идею Ultima, так вообще лучше начать знакомство с 4й частью.

4) ARK является песочницей а это уже настоящая клиника, т.к. само понятие песочницы изначально несет в себе огромные проблемы с игровым процессом и бессмысленностью всего происходящего. Песочница эта игра не о чем, но игрока надо чем-то занять и ничего иного как гринд разработчики придумать не могут (ну вернее могут, экономические симуляторы к примеру, но это куда сложнее и шейдерами там не покрасуешься особо). Собственно по той же причине все подобные игры выходят крайне сырыми и не доделанными, а релиз наступает когда разработчики забивают на проект по причине того что из него перестала расти капуста. Ну и как в любой песочнице основным занятием является страдание фигней, не думаю что кто-то садясь в это играть стремиться достать мего оружие, тут скорее доминирует желание просто построить какой-то домик и побегать по миру полюбоваться шейдерами.

5) Кто сказал, что там нет скриптов и ботов? Они плодятся всюду, если игра того стоит, а если все ее бросают через пары месяцев игры, то зачем мучатся делать что-то? Конкретно в случае ARK, там нет надобности в ботах\макросах, кто не хочет этим заниматься просто идет или поднимает свой сервер.


Команды не очень удобны, иногда не срабатывают да и всегда найдется что-то что хотелось бы сделать от банального объединения нескольких команд в одну до реализации чего-то что не было предусмотрено. И запрета на инжект если и есть то лишь на словах

Автор: Quasimodo 5.2.2017, 20:46

Не сравнивай ВОВ и УО. ВОВ более современная игра, там больше аудитория, чем в УО в миллион раз.
+ администрация борется постоянно с ботоводами... А тут ... администрации все равно.


Нет, я не против .. Я за любые эксперименты... У меня просто предчувствие, что скоро на сервере будут играть 5 человек и 50 их ботов. Вот к чему я веду =)

УО превратится в стратегию. Была РПГ.. с развитием персонажа, а будет стратегия с элементами программирования. У тебя отряд. Управляй им и победи врага.

Автор: TheAbyss 5.2.2017, 21:41

Он стримил на твиче пару лет назад с 30-50 мониторов, никто не банил, разумеется, ибо ничего не нарушено. Выносил в одно лицо город аликов, было весело наблюдать
функционал у него был завязан разумеется не на гильд чате

Готов на пари, что ничего у него не выйдет, не потому-что это невозможно или админы не дадут,
а потому-что игра дохлая и не стоит таких трудов.

Создать - не допилить до идеала.
Создавайте спор на сервисах, закину бабла, ибо уверен что не будет ничего этого на ру сферах


уо УЖЕ умерла, если смотреть глобально, мы же не 5 лет в неё играем, чтоб такие выводы делать? а по 20 уже почти, я в частности.



Пс
Максимум из автоматизации которая была актуальна и целесообразна- это великий Влад.
Дарами которого, я как тестер имел возможность воспользоваться на пвп альфе, в стааарые добрые времена, когда 2 окна сами с собой дуелились на арене в выданных шмотках, без претензий на то что они боты
Ибо и кастовали правильный рандом по таймингу, и матерились друг на друга, с массивом текста

Автор: Juzzver 5.2.2017, 21:54

цена вопроса?

Автор: TheAbyss 5.2.2017, 22:03

Вы же понимаете, что дело не в деньгах и конкретных суммах.

Я понимаю, что овчинка выделки не стоит, но готов выслушать предложения и условия, если появится оппонент уверенный в обратном.

Автор: Juzzver 5.2.2017, 22:12

За 1000у.е. я готов убить любой шард на спор .
Если это обычный сервер, мне достаточно будет расставить сигнальных пасунов по самым движимым местам и группу "быстрого рекола", срезающих бошки

Если этот пвп сервер, то просто каждая арена будет заблокирована крестами с кучей накастованных персов. Там и хайд не поможет, и кол-вом не возьмешь.

Не думаю что в течении месяца таких "вырезалок" у кого то останется желание возвращаться на сервер

Автор: TheAbyss 5.2.2017, 22:20

В том то и дело, что речь шла об отдельно взятом энтузиасте, который захотел создать вокруг себя армию клонов и и анманями за секунду убивать (утрирую)

А расценивать это как задачу - вполне можно и реально, вопрос в финансировании, разумеется цель моя была не финансировать создание такого бота, а показать вам свою уверенность в том, что этого никто делать не станет, ибо НАКОЙ? %)
Если кто не разделяет мою уверенность, то го в пари, сумма разумеется не должна быть эквивалентна желаемой оплате кодера, мы не маленькие дети.

Автор: Mirage 5.2.2017, 23:44

Один игрок поставил себе задачу подпортить веселье ботам копателям. Написал скрипт на все пещеры и расставил нескольких чаров выкапывать всю руду с шарда. При убийстве чары ресались крафтили кирки и возвращались. За неделю у него было несколько десятков миллионов руды. И простые игроки начали открыто жаловаться и угрожать на форуме. Кое где даже есть исходники этого скрипта. Причем там в принципе только задротнуть с рунками требуется.

Автор: TheAbyss 5.2.2017, 23:50

Не тот случай, дрв давно глаза всем открыло с возможностями скриптов.

Автор: Juzzver 6.2.2017, 2:53

Проблема в том, что это уже всё давно написано, и явно уже есть в опен сорсе валяется. Каждый в силу своей извращенности дорабатывает эти скрипты под себя.
Конечно, если это полуголая сфера, где можно задрочить драконов в пещере и весь кайф на этом заканчивается, то такие боты не будут иметь большого спроса, как и сам сервер . А там где есть рарный фарм, боссы, ивенты и т.д. - это всё практикуется и как результат - убивает игру.



Все так начинают), а потом их овладевает мания величия). Стоит только несколько раз зарескиллить такого,как его нервы тут же сдадут и его боты будут ждать тебя у каждой дверцы)

Автор: TeS 6.2.2017, 16:30

мне больно видить стока текста с твоей стороны .. всеже это мог быть код для квенты ...

Автор: Aimed 6.2.2017, 16:50

Тоже не понимаю че за кипишь, все уже давно есть и кому надо - тот юзает. Да и боты это вам не хороший игрок с руками и мозгом и их одевать тоже ещё надо.
Написать очень сложного и грамотного бота это времяёмкое дело и работать он будет только под один шард. Обобщенного кода будет слишком мало, что-бы можно было легко переделать под другие шарды.
Разве что на шардах-клонах можно будет побаловаться.

А все эти теории про команды и новый уровень в ПвП УО - это фигня. Тут как-бы своим чаром не затупить и не завтыкать, не говоря уже о 4-5 других чарах, которым ещё надо команды давать.

Кто по вашему победит, 5 игроков или 1 ботовод, отдающий команды 4 ботам и себе?
По-моему ответ очевиден.

Автор: TeS 6.2.2017, 16:56

Все элементарно, автору больно за родину ... тоесть за сферойдную версию игры 99 года , его серце щемит от того во что она эвалюционировала за почти 20 лет.. Он хочит вернуца в прошлое как в фильме эфект бабочки и устроить армагедон в настоящим

Автор: Juzzver 6.2.2017, 17:19

Ставлю на ботов, т.к. они не будут тупить и сносить по одной цели, и в случае необходимости - мгновенно выхиливать того, на кого накинулись противники.
Скилл игроков так быстро не работает, как скилл ботов

Автор: TeS 6.2.2017, 17:45

ставлю на игрока , тк сам стакивался с этим и отжимал у автобота за день достаточно много )
Почему много , возможно спросиш ты .. ) просто тип кто это запускал осталял свой комбаен без пресмотрат на весь день ... а тут просто найти слабость и пользоваца , былибы бот от сервера было бы гораздо сложнее , а вот бот от игроков на сервере это изи катка , отжать их при определенных навыках и тактики простое занятие )

Автор: Quasimodo 6.2.2017, 18:15

Ультима в плане скриптов и пр. не эволюционировала... Она автоматизировала геймплей. А это не эволюция, а упрощение игры. Уничтожение моментов игры, которые приносят удовольствие. Которые заманивали в своё время игроков в Ультиму. Аспекты игры, которые делили игроков на крафтеров, на ПВМеров, на ПВПшеров и пр. Сейчас всем этим занимаются боты, а игрок лишь ходит в ПВП.. И то, больше половины биндов - это скрипты.
Ведь раньше в ПВП больше решали руки.. Надо было прожимать много клавиш. И не просто прожимать а знать когда, как и сколько раз, грубо говоря. А теперь можно нажимать на 2-3 кнопки, а остальное всё висит активным - автохил, автокур и пр...
Я понимаю, что с этим тоже надо разбираться. Скриптами надо уметь пользоваться и пр. пр. пр. Но речь не об этом. А о том, что первоначальный гемплей исковеркан до неузнаваемости. И, что самое главное, эта ваша "ЭВОЛЮЦИЯ" создала огромный барьер между теми, кто шарит .. и теми, кто не шарит, не хочет шарить, но всё равно хочет играть. А это ведь онлайн, неправда ли?

Больше всего поражают индивиды типа TeS'а, которые сами копают себе яму, но при этом находят момент иронизировать , а местами даже и унижать тех.. других, кто по другую сторону баррикады. Высмеивая их, фанаты скриптов в УО не понимают, что сами способствуют тому, что народ уходит из УО. А потом, что самое смешное, создают топики на форумах шардов - где онлайн? Почему народ забивает на УО? Давайте, ребятки, поднимем шард.. Зовите друзей и пр. пр. пр....

Не спорю. Игроков, кто разбирается в скриптах, либо пытаются разобраться, не забивая на игру - достаточно. Это на данный момент все, кто играет сейчас... Но подумайте... сколько народа ушло из-за инжекта и пр.? Просто задумайтесь...

В спорте, что тоже является соревнованием, все в равных условиях... И выявляется сильнейший за счет способностей. Тут же помимо личных способностей у кого-то есть доппинг, а у кого-то его нет.

Автор: TeS 6.2.2017, 18:20

ну ты наверное просто не понимаешь термин эволюция )

Автор: Mirage 6.2.2017, 18:30

вы не совсем верно сравниваете. Если сравнить 5 СИЛЬНЫХ ИГРОКОВ из доминируещей на шарде ПВП гильдии и 1 супер сильного ПВП скриптера то в 90% победят игроки. Если сравнивать 1 сильного скриптера и 5 мясотел которые кидают одновременно десмани то тут все крайне не определено. Я бы поставил на ботов.

Автор: TeS 6.2.2017, 18:33

все все верно сравнивают, просто автор предложил конвеер , но зачем эти соплю и слюни вот боты и до пвп добрались )) для нормальных игроков это будит развлечение , а не пытка ) и
Так что мое мнение дать добро подобному разработчику ботов полную свободу на том шарде где он решил сделать свой рабочий стол )
Хотя , я бы предложил этому чудо скриптеру сделать свой шард с адаптированным под сервер ботами , я первый пойду туда играть ибо это будит супер весело )

Автор: Quasimodo 6.2.2017, 18:43

Нет. Я прекрасно понимаю. А вот ты употребил его не в том месте. Эволюция - это своего рода развитие, если ты в курсе. А какое же развитие предвнесло скриптоделание, если онлайн стал падать??? Это деградация УО путем автоматизации.
Тонны возмущающихся... Ежегодно Уо теряет игроков, которые не способны бороться с ресендом, догоном и пр.??? По-моему, ты просто ошибаешься. А судя по твоей грамматике, мыслях, которые ты излагаешь на этом форуме, формулировках, с пониманием проблемы у тебя, товарищ

Ты можешь до конца стоять на своём. Но чем дальше вы будете зарываться в скрипты, чем больше будете юзать догоны и пр. шляпу, тем больше будете ощущать одиночество в игре.


Я ничего не предлагал. Я вырвал цитату с форума ПВП шарда.. Предположил чем это может закончиться, если народ начнет погружаться в такой геймплей с головой... Сейчас единицы занимаются подобным, потому что это, как заметил Аймед, весьма трудоёмкий труд... Тысячи строк кода, мощные массивы и пр. пр. пр...

Но а если под определенный шард чел напишет, потом продаст. Чем это обернется? Сюжет может развиваться по-разному... Окажется в умелых руках, часть игроков будет страдать.... Окажется в неумелых - народ будет развлекаться над ботоводом и надолго его не хватит....

Но подискутировать на эту тему весьма забавно... Вон, уже ставки пошли... 1000уе.. все дела =)

Автор: TeS 6.2.2017, 18:43

Ну как ты знаеш развитие от дигродации не далеко ушло , и рас уо все еще популярно , то только по таму что пошло по пути развития .. а все что ты написал выше , это лиш .. ну вот при социолизме такой фигни не было )))
шутка про северную корею , ну вы поняли )

Автор: Quasimodo 6.2.2017, 18:48

Уо популярно за счет ветеранов. Большая часть аудитории - фанаты игры. Если послушать тебя, то они сейчас в уо только из-за того, что скрипты, всё проще стало итд итп.. Нет, это совершенно не так. Люди играют в Уо прежде всего из-за её атмосферы, динамики ПВП, а не из-за инжекта. Нет, есть, конечно, маньяки, которые играют ради того, чтобы написать очередной скрипт и обдурить другого игрока... написать лучше скрипт, чтоб иметь превосходство... Но, как я уже говорил, именно из-за таких индивидов народ и забивает на игру, потому что они начинают вносить дисбаланс в игру.

Постепенно Уо отсеит тех, кто не разбирается в скриптах или не умеет ими пользоваться. И останутся те ничтожные остатки игроков, которые будут соревноваться в коде. В принципе, уже так и получается... Но еще остались те, кто играет в игру с минимумом скриптов, без автохилов, без догонов... И получают удовольствие. Надолго ли их хватит? Посмотрим...

Автор: TeS 6.2.2017, 19:07

блин вот тот самый случий когда можно не читать дальше .. каких нафиг ветеранов... , вот пример беста , где шизофреник админ .. сорян Хосе , нечего лично .. я лишь сказал о тебе как админе .. как человек ты наверника замечательный)
Лерическое отступление под мое мнение ..
Многие ветераны портят уо ..
Поясню .. они на то и ветераны , что знают все ее слабости, тем самым делая невозможным игру новичков...,
Дальше больше , если у ветеранов есть мозги как это грамотно использовать , они просто сливают это малолеткам, которые в свою очередь все слабости уо начинают раскручивать на 100% ...
кароче , людьми надо быть играя в любимую игру , а не животными , накрыть можно любой сервер , если его не беречь и не оберегать именно игроками .. где к стате бест и Хосе воглове в переди плонеты всей.. но я уверен Бест обречен , тк админ , не хочит перемен даже тупо в движке сервера .. мол я тока тока понял где какие скрипты на сфере , а вы мне тут про ранку говорити , какуету !!!
блин хачу пить пиво .. забыл о чем писал , но уверн там все четко )

Автор: StaticZ 6.2.2017, 19:48

Если бы все так было легко и просто, Вас послушать, так складывается впечатление что я должен с утра до вечера строчить. Но чтобы писать код, надо сначала понять хотя бы для чего именно, что он должен делать и каким именно способом. И времени на это уходит в целом куда больше, а попутно всплывает куча других вещей что требуется выполнить или в которых надо разобраться от проблем с клиентом до изучение грамматики языка гоблинов...

Автор: TeS 6.2.2017, 19:52

Конечно же нет , просто сделай дело и гуляй смело :
нечего , не как не хочу обидеть , просто очень ждем возрождение уо , и лишь ты сможешь это довести до конца , в конце концов )

Автор: Mirage 6.2.2017, 21:17

блять Тес , сорян, но тебя читать реально больно ты хотя бы в ворде пиши сначала. Ладно бы латыш был или еще какой нибудь индус. Вроде с Москвы...

Автор: TeS 7.2.2017, 3:22

понять и простить )

Автор: Jose Cuervo 7.2.2017, 3:50

World of Warcraft не умер из-за ботоводов, хотя они были как десять лет назад, так и сейчас.
Впервые натолкнулся на группу китайских фермеров ещё во времена классики, когда добрался по уровню персонажа до Зимних Ключей. Они вчистую круглосуточно вычищали несколько респов, из-за чего пятиминутный квест приходилось выполнять несколько часов подряд. Само собой, я отправлял тикеты, где перечислял всех ботов поименно, персонал откликался, обещал принять меры, но боты оставались на своих местах. Лично отправил дюжину тикетов в течение месяца на одних и тех же персонажей, каждый раз получал одни и те же обещания принять меры, но эти меры так и не были приняты. В последующем еще кучу ботов в различных местах встречал, чувствовали они себя вполне вольготно. Спустя несколько лет, уже во времена Катаклизма, вернулся в игру на месяц и обратил внимание, что практически во всех локациях фармят боты. Реакция на тикеты была абсолютно такой же: меры примем.
Так же и в ПвП. Если даже не говорить о банальных ботах, которые записываются на БГ и автономно стоят на кладбище, получая репутацию и хонор, то можно привести пример, который очень похож на описанную в этой теме тактику. На БГ группой записывается пять ботов-шаманов (я лично встречал именно такие группы), которые бегают по кругу кучкой, одной волной кастов сносят любого встречного и тут же друг друга подхиливают. Разобраться с этой кучкой ботов было чрезвычайно сложно даже слаженной группе, не говоря уже о разрозненных игроках. Но никто там никого за это не банил и не банит.

В ультиме, конечно же, потери от встречи с группой ботов-убийц куда ощутимее, чем в любой игре без лута, но... Не стоит забывать и о том, что каждого такого бота надо тоже соответствующим образом одеть, а это, в свою очередь, запросто превращает группу ботов-охотников в группу ботов-жертв чужой охоты. Была уже попытка на Антаресе реализовать такую идею, но не прижилась именно из-за высоких затрат и соразмерно увеличивающихся рисков. К тому же, в рунете есть сервер, где еще два-три года назад активно использовали в ПвП ботов-лекарей, которых цепляли на хвост основному персонажу для быстрого отхила. Но и эта практика себя по каким то причинам изжила.

Автор: TeS 7.2.2017, 4:16

все верно , тк что непонятно апосение автора , реально клан ботовода внесет отличную развлекаловку для игроков , это как мини бос какойто получается же ) дапустим я неразу невидил в уо умных мобов , видимо разработчики недодумывались как их сделать , либо реально решение только в сторонних програмах клиента для написания иных )

Автор: Quasimodo 7.2.2017, 10:36

Ну, уж на Бесте одеть ботов-монков вообще раз плюнуть.. Сколько стоит монк сет??? Собрать рег-поушен-пак ? Не проблема. Тоже скриптом....


В плане ВОВА - что, думаете никто не забивал на ВОВ из-за таких ботоводов? Забивал, естественно. Просто у ВОВА многомиллионная аудитория. И там не так ощутимы потери. + Приток есть, потому что ВОВ у всех до сих пор на слуху. Не смотря на устаревшую ( но всё же 3д ) графику, народ все равно до сих пор возвращается в ВОВ, а также играет дофига народу..

Повторюсь, не сравнивайте ВОВ и УО. Абсолютно разные вещи... УО - родоночальник ММОРПГ ( один из ) . А ВОВ это уже продукт эволюции ММОРПГ. 3д - раз, промоушен - два... многомиллионная аудитория - три. ВОВ может позволить себе терять игроков, а УО не может, так как игроков УО на всех серверах в мире дай бог наберется, сколько на всего лишь 3х сервера ВОВА из топ-3 по онлайну пираток... Это я не смотрел официалки, а так.. пробежался мельком

Автор: TeS 7.2.2017, 11:53

а чем тебе в вове боты мешают ?)

Автор: Quasimodo 7.2.2017, 12:48

Тес, прошу, не задавай мне вопросов, не отвечай на них. Ты совершенно не ориентируешься в разговоре....Не хочу тратить время даже.

Автор: Aimed 7.2.2017, 13:44

Создав эту тему ты сам себя выставил вне темы уже с самого начала.
На официалке скорее нет, чем да. Да и судя по твоим словам ты в ВОВ не играл. Хотя я видел пару раз как на оффе игрок бегал с 4 ботами и они повторяли его действия. Но как-то дороговато получается. Хочешь 5 ботов? Плати за 5 аккаунтов, а их ещё и забанят потом... да и смысла от ботов в ПвП нету.
Бот в ПвП никогда не будет играть лучше команды даже со средними игроками. Это надо что б ботовод сам играл как бог и ботов соответственно сделал, вот тогда это будет сложный сценарий, но даже его порвут на куски опытные игроки.
Забивали из-за всяких скриптов на сбивание кастов и прочьей херни (лично я забил поиграв в WOD, потому что арена была неиграбельна, всякие раки используя скрипты просто на последних 0.1 секундах каста контрили их, а на фейк касты не реагировали). Но это не боты, о которых здесь речь. ВОВ это не УО и терять там нечего, так что очень сильно все это не мешает в конечном итоге.



Могу так-же тебе повторить что боты не вывезут против игроков, даже средних, если ними должен управлять один игрок, не говоря уже о рукастых задротах своего шарда.
А делать что-то на основе машинного обучения для УО никто не будет. Все остальное будет бесполезной херней, кучкой бегающего лута.


Ещё как пример можно рассмотреть запрограммированных ботов специально под шард Х. Которые будут знать все правила и тонкости ПвП, правильно двигаться, не нуждаясь в постоянном командовании от ботовода.
Тут можно провести параллель с ботами из игр типа варкрафт или старкрафт.
Сложно против них играть? Нет, хотя нубам они кажутся невозможными. В итоге шаблон всегда один и тот-же. Стоит немного поменять свою игру, как бот уже не справляется и тупит. Всегда можно найти сценарий, который программист не предвидел и не успел закодить.
Причем делать такого бота под УО раз в 10( если не больше ), наверное, сложнее и времяемче чем под стратегию.
Короче тема не о чем.

Автор: Juzzver 7.2.2017, 14:08

Ну так оно и будет

Автор: Quasimodo 7.2.2017, 14:16

В ВОВ играл, когда был провайдер Корбина Телеком, который сделал свой пиратский сервер. Поиграл пару недель, а потом друг подкинул прогу с подменой ID. Решили приколоться, наделали кучу топ чаров.. Естественно, скупили весь топ шмот. Заменили ID каста. С самой слабой пульки я ваншотил любого боса, игрока.
В итоге, естественно, нас забанили.
Но я никогда не был фанатом кислотной и треугольной графики Варкрафта, поэтому не особо расстроился.

Вы меня неправильно понимаете.... Понятное дело, что ботовод и его оркестр играет хуже, чем слаженная команда. Это очевидно. А если взять 1х1 ? Ну, человек забился дуэль..Или, допустим, просто нашел в какой-нибудь локе человека... Допустим, что человек не хайскилл ПВП, а просто игрок УО. Убить 1х1 может постараться. А тут они начинают рубиться, ботовод байтит под какое-то место, где не просто демоны в хайде ( как раньше прикалывались ), а толпа ботов.
Дает им команду и начинает ассистить ботам под одновременный каст со всех. Допустим, как я уже говорил выше, парализом... И сам же отдает команду под масс-фс или масс-лайт в тот момент, когда соперник очевидно пропускает фриз. Он даже может , когда фриз прошел, начать на скрипте спамить ортрелом, чтобы противник не успел дать стрелку и выпить инвизку или еще что-либо...
Раз такое случится, два. Начнутся жалобы на форуме, у кого-то сдадут нервы и пр.

В целом, это все размышления, фантазии... не более. Цель топика не бить тревогу и параноить.
Вот видишь, ты сам забил играть в какой-то WOD из-за того, что кто-то что-то там использовал. Вот и показатель. В теме, как сложилось, мы стали обсуждать не только ботоводство, а вообще влияние скриптов на УО.

По поводу ботов под определенный шард... Этот индивид именно этим и хочет заняться. Видимо, у него были какие-то наработки, а на ПВП арене ему проще всё реализовать, так как не надо париться по поводу обвеса. Всё это берется со столба тем же скриптом. Все арены а шаговой доступности. Сами локации небольшие. Возможно, это задрот... И мы столкнулись именно с тем человеком, который рвётся, имеет желание, возможности ( а он, как он сказал, программист и в геймдеве много лет... если не врёт ) реализовать. Или хотя бы попытаться.

И почему я затронул этот вопрос? А именно потому, что нубы ( как ты правильно сказал... опытный справится, а нуб - вряд ли ) могут заныть и уйти из игры. Почему никто не считается с нубами? Они что, не люди? Они тоже игроки. Неважно как они играют. Если они получают удовольствие от игры - хорошо. А, возможно, через какое-то время они станут отцами..
Не будем забывать ПИПИКА, который в 2011 году на Форест Варзе бегал и попрошайничал на маркете... Вообще ничего не мог сделать. Просто полный 0. А сейчас? На УОРПГ играет успешно. На ПВП арене, где, как считается, собираются топ ПВПшники со всех шардов от ОЛДП до Антареса, в дуэлях разорвал всех кого только можно.. Сам свидетелем был многих дуэлей... Вот вам и нуб.

ps: Администрации стоит подумать о политике серверов. Разрешая скрипты, стороннее ПО, они теряют нубов. Просто нубов, которые любят пофаниться в УО без задротства и скила, новичков, которые каким-то боком попали в мир УО и с трудом в нём выживают. А порой и даже опытных игроков, которым надоело терпеть чистка данжей АФК и пр. беспредел. Никто из администрации как будто не понимает этой тенденции. Зато они боятся потерять те скудные остатки онлайна, которые держатся у них на серверах. Вместо того, чтобы, как ВАП, разрабатывать клиент со всеми необходимыми командами, чтобы избавиться от дисбаланса и использования догонов и пр, перейдя на полнофункциональный голый клиент, они , как Хосэ, начинают закрывать глаза на очевидное Г... Почему-то никто не задумывается о том, что , поставив всех в равные условия на голом клиенте, геймплей станет интересней. Закончатся бесконечные топики на форумах - у него догон, у него еще что-то и пр. пр. пр. Все будут в равных условиях и победителем будет именно тот, кто действительно соображает и имеет руки, а не лапы.

В любом случае, еще одна цель топика - развлекательная. Планирую, если он не потеряет запал, выкладывать репорты о похождениях ботовода на просторах УО )))

Посмотрим что у него получится.

Автор: Juzzver 7.2.2017, 14:23

Вы не до конца видите картину. Ботоводу нет нужды напрягаться, чтобы отдавать команды кому и что делать. Лишь в крайних случаях, типа "Убегаем" или "Охраняем" и т.п.
Боты всё делают сами в зависимости от настройки их ИИ. Зачем себе усложнять жизнь командами, когда можно создать строгий набор правил, под конкретный шард и не париться ни о чем.

Я все же ставлю под сомнение, что игроки справятся с хорошими ботами. Бот уязвим лишь непредусмотренными событиями, которые можно из-за дня в день докручивать и допиливать. А игроки всегда будут тупить, либо таргет не на того кинут, либо не вовремя прокаст дадут, чего с ботами фактически не произойдет, т.к. они одновременно сливают выбранную цель, и одновременно саппортят свою же команду. Просто правильно распределить акценты и всё.

То что одевать ботов и снаряжать затратное дело, так то да. Но это ж не вопрос дня или недели. С каждым днём будет идти прогресс. Включил кнопку, все боты полетели в дом, все оделись, затарились и готовы к войне.
Убили бота, саппорт его тут же поднял, захайдил, бот в 1 сек оделся в фул и готов к бою(в крайнем случае дропнул *фаст пак* какой нить). Чего никогда не будет с игроками

Если говорить про большое кол-во пвпшеров, причем скилловых... то и боты в этом не ограничены), вопрос лишь времени.

В любой онлайн игре это запрещено, потому что как минимум вредит экономике, а оттуда уже и все вытекающие - дисбаланс, недовольные игроки и т.д.

Автор: Quasimodo 7.2.2017, 14:26

Всё верно. Но, как заметил Аймед, это оооочень кропотливый труд... Ну, ооочень. Я видел скрипты на АФК фарм данжа.. или там супер крутая копка по всем пещерам. Так там столько страниц кода. Что будет тут - одному боту... тьфу, богу известно.
Походу будет такая портянка, которую даже редактировать и изменять будет неудобно. Чел явный маньяк.

Автор: Aimed 7.2.2017, 14:38

Ты хоть одного хорошего ПвП бота видел, хотя-бы в одной игре? Назови такую игру.

О чем речь...
Тут как-бы софт создать и что б там минимум багов было, а вы про ботов, на которых большая часть кода специфически для шарда Х будет + там нужно приличное ядро для высокоуровненых понятий "убегаем, нападаем".

Юззвер ты живешь в 2050 году что-ли?

Автор: Aimed 7.2.2017, 15:04

Было б все так просто как ты описываешь, давно уже бегали с кучками ботов.
Есть куча сценариев под которые нужно много кода писать и в процессе написания до такого уровня, про который ты говоришь, создатель такого бота будет вайпнут вместе с его ботами несколько сотен, если не тысяч раз и все равно потом будут умудряться убивать.

Автор: Mirage 7.2.2017, 16:03

Мы с другом тестировали на бесте скрипт хелпера PVM когда чар-танк бегает за лучником, атакует отмеченную цель, лечится сам и подлечивает лучника, постоянно трекает и предупреждает об опасности, лутает вещи так как грузоподъемность больше чем у ловкого лучника. КПД становится значительно выше чем в соло режиме. Само собой алгоритм PVP бота будет значительно сложнее но по сути это просто набор условий к действию на то или иное событие. Чем больше пропишешь чем сильнее будет бот. Не думаю что такие скрипты пойдут в люди Но с другой стороны если задаться целью кому то навредить...

Автор: Quasimodo 7.2.2017, 16:10

Ну, если тип потратит на это много времени и все будет работать, то почему бы и нет? Продавать и отбить свои старания хоть как-то.
А идиоты найдутся, которые купят. Это 100%. Вон, на ЗОМБИ нашлись же =))) Хотя я хз - платно он распространял или бесплатно...

Другое дело, что заняться он решил не там, где нужно. Хотя, кто знает, в пик сезона на ПВП арене онлайн в ПВП плане бьёт все шарду в -ру -эст- -укр сегменте. Возможно , если под следующий сезон отточит, сможет заработать деньжат =)))

Автор: Juzzver 7.2.2017, 20:15

Ну в том то и дело, что уже давно бегают. Последние года 3 так точно. Идеального бота конечно же никто не выкладывает, но кое какие наработки уже явно утекли, т.к. приходилось фиксить такого рода события, которые срывали все ивенты на серверах.

Когда своим сервером занимался, сам встретился с подобной ситуацией, где якобы это всё было для безобидного фарма и не перечило правилам сервера. Спустя время - зажиточность таких ботоводов зашкаливала, а еще спустя время наглости уже не было предела, и эти боты использовались повсеместно. В связи с чем все клетки джайла были забиты расфармленными ботоводами в топ артах . На ранках такие арты стоят прилично денег, а это уже порождает теневой рынок и прочие вытекающие.

А что касается пвпшеров с прямыми руками, все их прямые руки на сегодня сводятся к тем же скриптам. Так что нет ничего удивительного в том, что одни скрипты могут победить другие).

Боты просто бегали за главой, используя свои алгоритмы поведения, а не копирование или банальные однотипные действия. Как только появлялась угроза на экране, все боты в миг переключались на неё, и противник даже добежать не успевал. Тоже было и с группой людей, т.к. только стоило им сблизиться с ботами, те сразу переключались на массовые магии, убивая всех в миг . Очень сложно было им противостоять, исходя из чего и было много жалоб, приходилось принимать меры.

Автор: Juzzver 7.2.2017, 20:28

----------------------------------------------
Что мы имеем на сегодня в отношении пвп и скилловых рук? Всё делают скрипты.
-В парализ не взять, ибо персы бегают с трапами, при взрыве которых в миг выходят с фриза.
-Убежать порой даже не возможно, ибо тебе прямо под ноги скрипт делает телепорты, чтобы ты об них спотыкался.
-Файтишься и в этот же миг эксплоушен поушены сами себе вылетают с точным расчетом дистанции и задержки на взрыв, что даже увернуться не получится

Такого рода "скилловых" фитч на сегодня очень много. В большей степени они применяются на оси серверах, и я таких еще не менее пол сотни могу перечислить).

И на вопрос, почему это не повсеместно используется:
Ответ скорее всего кроется в том, что большинство даже пилот замакросить нормально не может. Английский язык подавляющее число игроков - не знает, им сложно не то чтобы найти скрипт), а даже прочитать о чем он и как конфигурируется.
У нас это не так распространено, как за границей. Там скрипты таких масштабов пишут, что они по величине будут как какой то авто турнир серверный . При этом еще и интерфейсы умудряются создавать с удобным меню и прочими фишками. Просто запускаешь скрипт, тыкаешь на нужные кнопочки у твой перс становится "скилловым'.
Комьюнити зарубежное на тех же скриптах - огромнешее просто. Видимо за рубежом это и используется чаще, нежели чем у нас.

Автор: Zergushka 8.2.2017, 8:44

Не решат боты ничего в пвп.
Максимум что может быть полезным в пвп - это "личная фризерка", т.е. бот на скрипте с регами, который берет ту же цель что и ты и спамит в неё парализ. Всё. Ни на что более глобальное боты не способны, ни на одной из текущих софтин, будь то стелс, изи, инжект и т.п.
Любой опытный пвпшник в миг раскусит этих ботов хотя бы по их манере перемещаться, я уже не говорю про то, что будет с ботом, если игрок кинет подряд в бота 5 быстрых сбивающих касты спеллов. У бота интеллект поломается.
Есть очень много тонкостей. По сути пропажа цели с экрана это потеря объекта. И не важно, что ты сделал. Просто скрылся за экран+, выпил инвизку, стелснулся и начал идти в стелсе, всё это - потеря объекта, максимум что сможет сделать бот - идти по последним координатам цели и юзать детект.) Т.е. есть ряд действий, это всего лишь один пример, которые тяжело будет ботам отличить.
Я уже молчу про гильдийное пвп, уверен, что в масс пвп десяток этих ботов застрелят с луков через несколько секунд после начала сражения.
Ну и опять же, смотря какой шард. Если на шарде всё зажато до 2-3 кастов и 2-3 видов оружий, то конечно боты могут создать серьезную опасность, спамя фс-фриз в одну цель. Если брать такие шарды как бест и рпг, где нужно думать, что делать-когда-как, то боты фактически бесполезны. Интересно было бы посмотреть, что станут делать боты, когда их будут расстреливать с 15-ти тайловых дриад луков, например (применительно к Бесту)

Автор: Juzzver 8.2.2017, 11:18

Если скриптер ни на что более, как на скрип парализа с таргетом, не способен - то да
А что касается прокаста, по хорошему бот тебе и не даст ничего прокастовать, т.к. скорость реакции на твои касты у него будет максимальной, а твоя - минимальной.

Автор: RL_ka 8.2.2017, 15:41

Какой всё-таки пустой спор и уже сколько страниц...
Разве не ясно что всё это зависит только лишь от сервера и его особенностей.
Где-то ботоводство убьёт всё и всех, а где-то не принесёт абсолютно ничего. Вот и всё.
Например у меня на сервере никто не сможет выжить против 3-4 ботов, просто потому что выжить от 4 одновременных ФСов нет вообще никакой возможности.
На каком-нибудь другом сервере, где существуют защиты-ауры и т.п. это будет выглядеть совсем иначе.

В то же время хоть усрись, но на дуели 1на1 на моём сервере у бота не будет абсолютно никаких шансов.

Спор ни о чём каждый представляет себе бота в своём понимании, и на своём "любимом" сервере

Автор: Mirage 8.2.2017, 19:40

Забавно читать что скриптеров которые пишут что бота сделать априори не получится. Всегда же есть погрешность на криворукого игрока, на лаг, на вспышку на солнце и на снаряд в линию электропередач. Естественно все боты пишутся под шард индивидуально, естественно прямого игрока будет значительно сложнее победить боту (но не толпе ботов). Естественно написать такой скрипт на коленке за полчаса не реально. Но сам смысл - это возможно, это в принципе уже по тихоньку тестируется на нескольких шардах, от этого к сожалению никуда не денешься.

У меня где то в залежах валяется скрипт рудокопа. Он случайно но с определенным алгоритмом перемещался по шахте и копал. Реагируя на некоторые события. И мог вести не сложную беседу. Само собой все события логировались. ГМ прилетал к копалке несколько раз на дню и интересовался какдила, как жизнь как погода, много ли накопал. Вроде даже перемещал чара на другую точку и отбирал кирку. Потом убедившись что "я тама" улетал восвояси. И я не сказал бы что супер пупер скрипт или ГМ дурачек - просто подбор ситуаций и фраз оказался вполне достаточным для не очень требовательного Гейм Мастера. И с ботом ПВП так же - если наткнешься на криворукова игрока нуба то бот его раскатает даже небольшим скриптом. Если наткнешься на опытного то толпа ботов вполне может справится, а может и не справится.

Автор: Quasimodo 9.2.2017, 1:01

Ну так... А я о чем. Чем дальше в дебри скриптов, тем больше народа будет опускать руки... Нубов надо беречь, обучать, а не штурмовать скриптами. Им итак несладко живется. А тут еще данжи пустые - бот почистил. В ПВП ничего не светит, так как догон и пр. пр. пр. Где искать убежище себе?

В УО дефицит игроков, а также новичков. Надо как-то более снисходительней к ним относиться... И это относится не только к игрокам, а и к администраторам, которые не могут создать равные для всех условия на сервере. Чтоб не было лишних поводов для разочарований, психических срывов итд.

Автор: TheAbyss 9.2.2017, 1:09

Кто про что, а тело беседы всё про ПВМ и харвестрн
Пишите для пвп и радуйтесь превосходством, если конечно получится и хватит энтузиазма.

Вот всё тело обсуждения, а всё ваше афк- уже давно в обиходе.

Автор: TeS 9.2.2017, 22:48

... даушь ответ замечателный, в крайне показывает всю тему в целом , из серии нечего не пишите , дайте мне выскозатса о наболевшем ))

Автор: Quasimodo 17.2.2017, 0:09

Появились 1е фанаты нашего ботовода.


Комментарий пострадавшего:

Еще денек такой развлекухи, когда тебя снимают 8 роботов по таргету и играйте вы тут сами на этом сервере

Автор: Juzzver 17.2.2017, 0:45

И кресты даже не нужны)), окружили по бокам))

Автор: TeS 17.2.2017, 1:53

арена чтоли какаято ? ну да там это особенно жеско при онлайне в человек 5 , при учете что у одно из 5 стадо ботов )

Автор: Quasimodo 17.2.2017, 11:06

Смешно

Автор: Nickname 17.2.2017, 16:46

Я не понимаю, в чём проблема? Да, боты - это плохо. Кому мешает сделать ограничение игроков с одного IP?

Автор: Juzzver 17.2.2017, 18:05

Кому мешает использовать прокси?

Автор: Quasimodo 17.2.2017, 20:42

В наше время в УО у всех мульты. Нужно что-то перекинуть и пр. пр.пр. И на этом сервере, где появился этот ботовод, с ним никто пока не воюет из администрации. Дали свободную дорогу. Пусть покажет на что способен.

Автор: TeS 17.2.2017, 22:03

Ой вот тока не надо щас придумывать идеальный сервер уо , его попросту нет , везде есть интересные фишечки , но вот собрать их во едино как показало время не реально, по этому имеем то , что имеем .. Каму то нравится щас играть где играет, кто то выжидает какую то новинку в которой вероятнее всего опять таки на каким то моменте игры по каким то причинам разочаруется ... По моему все просто .. нужна новая игрушка на современном движке со стилистикой и геймплаем ультимы 97 года ... Все профит , готовый бизнес проект ... Но нет же , да же если это что то и изобретут , то это будит фритуплай с элементами пай ту вина , и все опять быстренько потухнет )

Автор: sourcecode 18.2.2017, 0:03

это я тот злостный ботовод)) я так тронут))

всем мои боты нравятся, это как большой ивент все против ботов. меня с трудом но выносят с локаций, так как игроки перестают драться между собой и командно меня и моих ботов нагибают, а патом снова друг с другом. я получил не одну благодарность от игроков, так как я с ботами разнообразю пвп и превращаю все и ивент убей киборгов.

в данной теме речь о сервере http://uopvp.ru . тут временами жара как на старой доброй альфе, заходите и убедитесь в моих словах, тут реально весело))

содственно вот как нас нагибают небольшим кол-вом игроков https://www.youtube.com/watch?v=2nKXgJQjAXg&feature=youtu.be

Автор: Quasimodo 18.2.2017, 0:31

Если бы ты был немного внимательней, то увидел бы, что цель топа не лить слезы, а просто побеседовать среди опытных игроков, администраторов и пр. людей, относящихся к УО, о перспективах кодинга в игре. На 1й раз тебя прощаю за чепушилу.

ps: Скрин делал не я. Я просто взял его с форума шарда. Впредь веди себя более вежливо. Здесь никто про тебя слова плохого не сказал, хотя все обсуждают то, чем ты занимаешься на сервере.

Автор: sourcecode 18.2.2017, 0:35

ну и что же ты не приводиш сообщения с благодарностью от игроков? а только сгущаеш краски. в чем смысл писать только плохое про сервер, на котором сам играеш?

Автор: Quasimodo 18.2.2017, 0:39

Ты был умнее, когда мы общались в скайпе по поводу сайта. Вел себя тактично, дисциплинированно.. А тут себя повёл, как ребёнок.

Ты абсолютно невнимателен. Если перечитаешь, то поймешь, что тут ничего не написано плохого ни про тебя, ни про сервер.
Здесь обсуждаются перспективы того во что превратится УО, когда на сервере будут бегать все с ботами... И будет не РПГ, а стратегия.

Так что спусти пыл свой и одумайся. Ты не настолько глуп, насколько себя показываешь здесь

Автор: sourcecode 18.2.2017, 0:42

это чтоже, я так лоханулся?!
сори, пойду править свой пост

Автор: Quasimodo 18.2.2017, 0:44

Вот именно.. Поспешил немного.

А в плане топика... Он нисколько не был обращен в сторону нытья, жалоб и пр.
Мне просто было интересно послушать что скажут админы, опытные игроки по этому поводу... Они итак, в принципе, часто у себя на серверах сталкиваются с ботоводами, но такого я еще не видел..1-2 бота - да. Но такой отряд нет.

Поэтому меня заинтересовала эта тема, я захотел поделиться ею с другими. Порассуждать вообще про скрипты. Хорошо это или плохо... Вот, в теме уже народ разделился. Кто-то против скриптов, кто-то "эволюционировал" и теперь для них это неотъемлемая часть УО =)))

Автор: Atheist 18.2.2017, 3:13

sourcecode молодца! Даешь армию клонов!

Автор: Mirage 18.2.2017, 11:17

Предлагаю натравить на него искусственный интеллект.

Автор: t1m3 18.2.2017, 11:39

Боты, которые привёл sourcecode очень даже помогает в развитии пвп и тренировке для тим плея. Сообственно играю без авто скриптов, даже без таких как хил итд, для меня эты боты +кредиты. Они меняют всё время атаку и в толпе их убить очень даже просто. Если такие скрипты не пойдут по рукам, то я только ЗА что есть такой человек на сервере. Любой захочет подратся против такой толпы ботов, это адреналин пвпшника.

Автор: sourcecode 18.2.2017, 11:49

я делал обучаемый искусственный интеллект на основе искусственных нейронных сетей, но при первых результатах бросил, так как в уо задачи банальные, делать одновременно командные действия, в моем случае одномоментно 8 стрел в жопу противника, а когда робот сам по себе пошел изучать мир и учиться на своих ошибках, мне лично быстро надоело за этим наблюдать. ну и времени на разработку такого уходит в разы больше

Автор: M0rBiT 18.2.2017, 15:51

искренне хохотал с видоса)) весело боты оборону хозяина строят)))

Автор: Mirage 18.2.2017, 16:35

скрипт на стелсе?

Автор: Narayan 18.2.2017, 18:29

Да чет слабые боты какие-то, на видео 2их вроде убил?)

Автор: Quasimodo 18.2.2017, 18:31

Просто человек еще не до конца оптимизировал. И, как мне показалось, неправильного героя выбрал ведущим. Возможно, ему ничего не надо. Он просто забавляется, управляя ботами. Но на его месте я бы взял или паладина, или серпа\амазонку.
Паладином можно было бы бафнуть весь отряд + подхиливать. А амкой или серпом можно было бы быстрее наносить 1й урон.. За секунду до того,как боты среагировали на команду, повернулись к цели, сделали замах и стрельнули дружно.

Автор: Crixus 18.2.2017, 22:09

Забавно выглядит со стороны и может действительно в плюс, для конкретных шардах с привычным для всех пвп. Но такая вот "пати" на уорпг может вызвать конкретный дисбаланс, никакие тотал демаги и ограничения урона не спасут и вся концепция пвп на шарде, динамичное пвп и максимальная выживаемость, сойдет на нет, против вот такого папы карло)
Не знаю, как обойти серверную защиту по одному айпи, но в теории можно ведь, прокси или как там, я хз.

Автор: Wap 18.2.2017, 22:20

И во что, допустим, боты будут одеты на UORPG? У нас столбов с халявным шмотом нет, и такой товарищ рискует первым просесть на золото.

И запретить тоже можно. Про игру с одного IP, думаю, можно не рассказывать, прокси, у нас, допустим, запрещены. Как поймать? Ну есть способы поймать.

Автор: Quasimodo 18.2.2017, 22:34

Согласен. На обычных серверах будет проблема с одеванием. Но какие-нибудь задроты, у которых вещей лом, запросто смогут проспонсировать такого ботовода.

Например, на УОРПГ их можно одеть в средний армор, которые копаются тоннами АФК. Оружие? Ёпт, всем бирчи, чтоб стамину сосать. И вот уже с такой армейкой можно нагрянуть на боса и соло убить разодетого танка или вампа

Автор: Crixus 19.2.2017, 0:10

Ну одеть это не проблема. Я до сих пор считаю, что разница между трешем/норм шмотом и топами - минимамльная, в масс пвп.
Либо, как квазимодо, то 8 лучников с берч пухами за выстрел поставят любого кастера, хотя скорее всего кастер отвалится просто, как и любой другой класс, не считая кнайтов в плите и с щитом.
Либо вариант еще более жесткий, когда 8 магов кастуют метеорсвармы и я хз какой там радиус действия, но точно не в притык)
Ну либо вариант для "соло" игры😄 8 паладинов и он сам всех убивает, а они лекают его и друг друга😄

Ну это лишь мое мнение, что в пвп на уорпг такое будет дисбалансом. Все же его не зафокусить моментом, за то он сможет отлично фокусить кого-то)

Автор: Quasimodo 19.2.2017, 0:28

Да на любом сервере это будет дисбалансом.

Проблема в 2х моментах.
1. Постоянно одевать ботов ( Не совсем проблема, можно одевать в полутреш, который добывается афк )
2. Оптимизация скрипта.
Сколько уйдет времени на то, чтобы добиться хотя бы более-менее приличного результата?

Автор: Juzzver 19.2.2017, 2:57

8 голых персов с заряженным флем страйками не зарешают?)
Да и на видео, не такие уж они и заряженные, как я понял, раз с тычки падают, как и глава отряда.

Автор: Wap 19.2.2017, 4:40

Голые персы на нашем сервере и урон будут наносить никакой. Нужен посох хотя бы трэшевый, чар должен быть сколько-то прокачан, опять же, без брони эти товарищи будут умирать с одной тычки.

Тут товарищ вроде бы шарящий на PvP арене никого особо не нагибает, а вы про нормальный сервер такое говорите.
Не, так-то оно реализуемо, в теории, но на хорошем уровне это страшный гемор и когда ты потратишь хз сколько часов, чтобы стать проблемой на сервере, админ просто пофиксит тебя или блокнет, так как игроки массово начнут ныть и администрации это все станет невыгодно.

В 2007, когда я был игроком, я тоже чуток погрезил этой идеей, мол ставишь на тайл 10 персов в инвизе, заманиваешь к ним чара в крутом шмоте, и пока он что-то поймет, он сдохнет... в общем, сделал скрипт в инже, чтобы давать команды между окнами, но потом мне стало лень подкачивать/одевать ботов и так я и забил на это...

Автор: Quasimodo 19.2.2017, 12:42

такую фишку еще в начале 2000х мутили. Суммонили демонов или драконов. В инвиз и на к тайл. ПОдбегаешь. Встаешь и начинаешь размениться с ударами с гораздо большее сильным и лучше одетым игроком. Потом даешь фриз через инвизку .. И даешь команду олкил. Все, 1 удар с руки и типа нет. В чем-бы он ни был.

Автор: 5nizza 20.2.2017, 0:46

на бесте джус такое мутил)

Автор: TeS 20.2.2017, 4:01

наркоман и не адекватная личность... и еще рас наркоман он )



вот ты здой какой... ребята не ходите к ниму играть , вас по айпи вычислят .. )))

Автор: ЖаК 22.2.2017, 2:29

ну в 2000ных были просто pg de inja или teot какой нибудь, которые позволяли много чего интересного.. А закастить там каких то демонов, которых мне кажется уже даже тогда нельзя было одновременно много создавать, кого то вылавливать, было мягко говоря не актуально Но сама завернутость конечно утопическая, тут у вас идея изначально какая то так себе ) всем таким ботам выдается самый говняный лук со стрелами, привязываем догоном до осн персонажа и бегай цари, пока 2-3 человека не вырезали эту <вырезано анти-матом>братию... и ты потом беги воскрешай, заряжай, трать время чтобы опять всё запустить ну хз

Автор: Quasimodo 22.2.2017, 9:26

С одной стороны ты себя показал ветераном, знатоком таких "убийц"-программ, как Теот ( Да-да. Именно наш главный админ Destruction добил шард Worlds Heart Теотом. И он окончательно загнулся ) и пр. пр.
И, в то же время, ты реально думаешь, что он их сам одевает, воскрешает и пр.? Очнись, это все делает скрипт в любом состоянии хозяина. Он может даже сам умереть и гостом отдавать команды. Все автоматизировано. И, что ты тоже должен был понять, даже самый говняный лук от 7-10 его охранников сносит любого персонажа, в любых артах, под любыми абилами.. Ну, разве только Пал в Холи протекшен может выжить. И то, не факт.

Ради забавы? Возможно. На этом шарде такой приблудой можно заниматься только в 1 случае.. Когда надо снять с кого-то арм в ЛВЛ. Всё... В других случаях либо никто не будет подходить к нему, либо толпой амазонок/серпов по 1 уничтожать его охрану, а потом и главу

Автор: ЖаК 22.2.2017, 11:30

Я про то, что писать тонны какого то бреда реализуются догоном и атакой не более. Автоматизированно, мне непонимающему такое дико ты что.. Затея беготни с ботами бредовая, не более, но запрещать я бы ее не стал

Автор: M0rBiT 22.2.2017, 12:12

Затея конечно плохая, но запрещать я ее не буду, она дает онлайн. (с) Админ

Автор: Ozzy Osbourne 28.2.2017, 10:14

Давненько не заходил )

Мое мнение что макросы и гонка программистов и убила в свое время ту УО, которая изначально планировалась. Чем популярнее становилась игра, тем больше появлялось более умных программ для макроса и облегчения игры (получения приемуществ над другими игроками). Получилась некая негласная война программистов (админов серверов с одной стороны и разработчиков такого макросного софта и тех кто им пользуется - с другой). Читерская возможность красить вещи, прыгать через заборы, кидать стрелку на себя как только видишь каст, круглосуточные афк макросы и тп - всё это постепенно заставило админов усложнять механику игры.

Проблемы привлечения новых игроков в уо не столько конченая графика и в целом олдскульность (хотя это тоже огромный минус), но и высокий порог вхождения. Игра превратилась в песочницу для программистов и если ты хочешь хоть как то показать себя на сервере - умей копать в 10 окон, пвмить, пвпшится и тп. И во всех направлениях - свои скрипты, без них ты просто убьешь свое время. А кому сейчас хочется учить программирование, вместо того что бы просто отдыхать и веселится в игре? Админы сами усложнили сервера и прокачку на столько что без макрос программ там делать нечего, с другой стороны другие админы облегчили так что нет смысла от такого кол-ва умений в уо которые получаешь за пару часов топ (зависит от сервера). Так что макросы - зло, но запретить их полностью некто не может в связи с закрытостью кода клиента.

Конечно можно пойти по пути создания своей прокладки между клиентом и сервером, чета там шифровать детектить и тп. Даже может бинды сделать человеческие и обновить шкурку.. но.. но.. кому это надо? Потратить год жизни на проект который возможно обойдут через месяц после релиза и снова по кругу? ради чего?

Есть 1001 идея как вернуть УО хоть половину былой популярности, но всё это не возможно без очень сильной переработки текущего клиента или создания собственного.

п.с. всем привет кто помнит )

Автор: Quasimodo 28.2.2017, 10:50

Привет, Озз. Конечно помним. Годик-два на Форесте покувыркались. Как там, сервер живой еще?

По сабжу - полностью согласен. А теперь уже поздно что-то менять для привлечения народа, так как этими изменениями можно распугать этих самых программистов, которые без скриптов уже ничего не смогут сделать. Заплачут, убегут на сервер, где пашет инжект.

Автор: Ozzy Osbourne 28.2.2017, 11:16

Тоже помню, приятно видеть знакомые лица ) Нет, шард уже пару лет в режиме "почти отключен". Как хобби интерес пропал, а как бизнес или заработок - некогда не рассматривал.

По сабжу,

Не согласен что поздно, но очень сложно и не каждый сможет. Я думаю только у StaticZ-а в текущих реалиях может хватить ума и сил (если он конечно еще занимается своим проектом). Нет смысла держатся за "программистов", уверен их где то в глубине души тоже достала текущая ситуация. Спасти УО и вернуть его к тому виду в котором он задумывался - сможет только полный запрет на любое вмешательство в клиент и игровой процесс со стороны левых программ.

Я бы затачивал УО под современных игроков и молодежь, если понравится им и будут играть - старенькие подтянутся от ностальгии. Да, увидят что это "чутку не та УО", но будут играть потому что увидят онлайн и захотят "показать детям что они ничего не стоят в этом мире")) а для этого никаких макросов быть не должно, клиент должен быть максимально упрощен и переработан, а сама механика - чуть ли не перевернута с ног на голову.

Очень долгое время админы серверов старались внести в УО элементы из других игр, а по сути требуется сделать новую игру с элементами УО. Да даже ХОТС или ДОТА2 реализованная на движке от УО думаю привлекала бы больше людей чем все текущие шарды что еще хватаются за соломинку )) Я не говорю что это надо делать, просто такой подход бы привлек новых игроков и дальше их проще было бы приучить к УО во всей её красе

p/s
вон парни Орион делают, тоже шанс спасти уо )

Автор: TeS 1.3.2017, 9:59

я не понимаю почему из другой игры нельзя сделать ультиму , вон взять тот же вов и него получилась бы неплохая уо )

Автор: StaticZ 1.3.2017, 16:26

Прежде всего УО явление уникальное в том смысле, что в отличии от всяких вов оно как конструктор-движок позволяет вытворять с игрой почти что угодно, будь то игровая механика, интерфейс игровой мир или что либо еще. Конечно ограничения есть но они не так серьезны. Так что технически из УО можно сделать тот же вов, а вот обратно уже нет. Кроме того сделать УО из себя мало какая игра позволит, если присмотреться внимательно то начнете замечать кучи мелочей, вроде предметов что можно выбросить на землю, возможности взаимодействовать фактически с любым объектом, добавить расу вампиров и класс человек. Ну и наконец УО обладает уникальным духом и концепцией, даже самому Ричарду Гэрриоту не удалось сделать неплохую УО (я про SotA), всему виной коммерция, маркетинг и прочая мура, что уже давно душит искуство.

Автор: TeS 1.3.2017, 18:36

извини конечно.. но ответ из серии вот у меня есть лего и я лего играю .. ))

Автор: Mirage 1.3.2017, 20:10

Не верно
Лего это WOW
Из него можно собрать красивый но только определенный предмет с минимальными изменениями.

Ультима это вот это:




Только админ определяет степень изменения игры.


А игрок определяет степень погружения в игру. Современные игры слишком заказуалены что бы давать возможность пофантазировать.

Автор: Ozzy Osbourne 1.3.2017, 20:13

Можно, чего нет. И даже идеи когда то такие на форуме проскальзывали. Проблема в том что для ВОВ клиент тоже особо не поковырять, только сервер и то не поддерживающий все функции (старые версии вова). Но насколько я знаю в забугровье есть сервера в которых прогеры делают реально качественные сервера по типу как мы напильником играемся с УО.

Другое дело что после того как ты сделаешь УО на движке вова - начнутся сравнения график с современными играми, проблемы с ограничением клиента (которые не исправить в связи с закрытым кодом) и тп. Тут уже придется выигрывать конкуренцию с современными мморпг и рано или поздно тебя засудят за пиратство ыы. Но вобще это интересная тема, только страшно представить сколько надо времени что бы сделать действительно хороший продукт. Все таки УО (клиент, сервер) достаточно приметивна и её проще ковырять.

Автор: Mirage 1.3.2017, 20:14

Ирис же? Нет?

Автор: Ozzy Osbourne 1.3.2017, 20:23

Тут понимаешь в чем дело. Если от графики УО (2д) хоть и воротит современных игроков - через какое то время они начинают к ней привыкать, понимают почему камера стоит именно так и тп. В принципе сравнение идет только с диабло2 если в неё игрок когда то играл и тп.

Но когда ты им показываешь ирис они берут пакет и идут блевать. Потому что это пародия под нормальную графику которую так и не получилось сделать. УО не предназначена что бы выглядеть так. Тут невольно идет сравнение с современными 3д играми и графика ИРИС-а выглядит как эхо из 90х. Поэтому если и реализовывать УО на базе другой игры - графика не должна с ходу отпугивать игроков, тогда какой смысл?

--

Да и ладно, суть не в этом. Тема создания УО на базе другой игры или создание другой игры на базе УО - не для этого топика.
Это не относится к концу всех шардов и уже скорее флуд.

Убийца УО - это макросы и софт для упрощения работы с клиентом, выполнение каких то действий автоматически и получение преимущества над игроками у которых такого софта нет. Все остальные проблемы в УО вызванны именно этой причиной (усложнение кача, баланс пвп/пвм, отток игроков и тп).

Автор: Aimed 1.3.2017, 21:37

По-моему тебе просто ума нехватает что-бы понять о чем он пишет.




И как же ты это сделаешь?
Какая разница в УО или ВОВ клиенте в плане ковыряния? Я что-то её не вижу. И тот и другой клиент нужно дизасмить и патчить/делать хуки как StaticZ.

О чем вы ребята. Технологически УО клиент довольно сложная чтука для рендеринга в плане оптимизации и я не шучу. ВоВ клиент со своими лоу поли модельками и зданиями, которые в 1 текстуру запихивают, просто курит в сторонке.

Не говоря уже о динамике, где в ВОВе вобще нельзя вещи в мир выбрасывать, а в УО пару к обьектов можно на 1 экране раскидать, а то и больше и все равно будет стабильно 13 ФПС выдавать.

Что-бы сделать сандбокс как УО в 3Д с высоким ФПС, современной графикой и что-бы современные ГПУ с этим справлялись, - нужен какой-нибудь прорыв в 3д рендеринге для начала.

Автор: Quasimodo 1.3.2017, 21:39

Я считаю, что УО - это та, Уо, которая изометрическая. Даже играя в Ultima Ascention



я представлял - вот было бы круто ее вместо Уо. Я даже думал когда-то, что на базе нее и сделают новую 3Д УО. Но, к радости, ничего не изменилось.

Именно изометрия создает динамику... Много деталей видно, можно следить за боем сверху... Когда играешь от 1го лица, все ужасно скучно. Одно дело, когда это Q3 или еще что-то динамичное... Но поиграв немного в Линейку, ВОВ и некоторые другие МООРПГ, я понял, что это не моё...
Можно приводить кучу доводов - от Моровинда до Скайрима ( что одно и то же, в принципе ). Но, как я считаю, экшн вроде как есть в играх, но в то же время и нет. А тут, когда все сверху видно, как в стратегии, народ копошится на экране - вот это да, вот это действительно замес.

Автор: Aimed 1.3.2017, 21:44

Жаль что ты в Даркфол не поиграл, там такие-же замесы в 3д. были и хоть вида сверху не было, все это чувствовалось и хорошо было видно.
Если б можно было в том-же духе продолжать и сделать все что есть в УО в том-же Даркфоле, я бы про УО забыл навсегда.

Автор: Quasimodo 1.3.2017, 21:48

Я безумно ждал эту игру. Тут , кстати, поддерживал топик с этой игрой. Но как-то пропустил релиз .. Не помню с чем был связан пропуск игры.. Но потом, когда я посмотрел видосы, я понял, что это не моё.. Ну, как... Не кантуется в моём понимании 3д вид и РПГ....
Видимо, воспитание на Диабло, Ноксе, Данжен Сиедже и некоторых других изометрических РПГ навсегда сломало мой мозг...

Каждому своё. Мне, лично, не нужен 3д вид. Он меня вымораживает, когда дело касается ПВП или еще чего-то. После долгого стажа игры в КС, просто возненавидел вид от 1го и 3го лица. Повторюсь, пробовал играть в современные 3Д РПГ, пробовал себя в ММОРПГ разных - всё однообразно. Каким бы не было в каждой игре уникальным ПВП ( надо целиться, куча других факторов ) - это всё нудно, скучно и ужасно.

Поэтому ....... с детства за изометрию.

Автор: Aimed 1.3.2017, 22:10

Имхо ты зря не поиграл в него, очень зря.
Есть куча моментов которых в изометрии просто нет.
Начиная от использования рельефа в схватках и заканчивая подводными боями и всякими приколами в воздухе, присутствие физики в конце-концов. А чего стоит стелс? В Даркфоле нет хайдинга как в УО, но там можно подкрадываться как в Готике( или КС) и твоих шагов не будет слышно и сколько эмоций, когда ты убегаешь от толпы и потом прячешься за камень, а они мимо пробегают и ты смотришь им на спины или когда ты небольшой группой спрятался в деревне, а туда целая орда прибежала и они бегают по деревне, ждут когда начнётся эвент захвата, а ты сидишь на кортах и им на спины смотришь и ссышься что в любом момеент кто-то из них тебя или твоих друзей увидит и начнётся начало твоего конца)))
А когда краски ввели, мы там даже свои доспехи в болотные цвета красили или темно-коричневые, в зависимости от того куда мы шли фармить и это реально работало как камуфляж.

А нон-таргет я вобще считаю плюсом. Больше контроля над игровым процессом получается, реалистичнее. Присутствует физикеа в полете обьектов, на них действует гравитация.

Да... Даркфол, блин... : / Помоему он переплюнул УО во многом.

Автор: Mirage 1.3.2017, 23:00

Даже если бы было вот так:

ИМХО Ультиме не хватает вращающейся камеры временами.
Было бы не плохо если бы сделали что то навроде данжеон кипера или проклятых земель - управление основное изометрическое с вращающейся камерой с возможностью переключаться на заплечную камеру или вид из глаз.

Автор: Quasimodo 2.3.2017, 9:51

Если ты делаешь 3д игру, то и графика должна быть соответствующая. Там же пейзажи, просторы.... А в итоге столько лет готовили игру и выпустили на тот момент продукт, уступающий всем ММО в графике.
Даже если там будет тонна фишек - неважно. именно в 3д - реализм. Грубо говоря, вид из глаз. Ну, или от 3го лица... ВСе должно быть красиво. Но Даркфол обосрался.
Я вообще не понимаю как ты мог прятаться за камнем, когда это просто , грубо говоря, треугольный кусок с зазубринами на краях, накрытый текстурой так, что рвать тянет...?

Некрасивые пейзажи... В общем, полный провал по графике и окружению. С этой задачей разработчики не справились и не смогли влюбить в себя огромную аудиторию. Да, в Даркфол до сих пор играют, но это не то. Не вышло революции в ММОРПГ эта игра... Мало того, не навязала другим играм такое уделение внимания деталям. Почти никто не стал уделять столько внимания крафту и пр. заморочкам. Если бы у Даркфола получилось, то , возможно, для всех ММО это был бы пример во всех аспектах. Но Даркфол прошел мимо...




достаточно сравнить мой скриншот из Старой ультимки 3дшной 99го года с Даркфолом, который вышел в
2009. Графика почти не отличается. Это позор полнейший....

Автор: TeS 2.3.2017, 9:56

покет люди брали только потому что хоть идея и была прикольная за 3дшить уо , ходожники и стилисты там были из числа любителей , поэтому текстуры получились просто ужасными ... а так былибы там красивые текстуры и дизайн , клиент вполне бы зашол ...

Автор: Quasimodo 2.3.2017, 10:04

Я другого не понимаю. Сравниваю IRIS с Ascension 99го года. 1 в 1 . Такое ощущение, что разработчики применили те же технологии, что и разработчики IRIS. Просто взяли УО и перевели в 3д почти ничего не меняя. А ИРис, так, между прочим, как говорит интернет, с 2002 года разрабатывается.

Автор: Aimed 2.3.2017, 12:40

Вообще я имел в виду не старый ДФ, в него я не играл.
У Darkfall Unholy Wars была приличная графика. Но и комп для него нужен был уже приличный. У ДФа 2009 года детальность была такой же как у ВОВА на тот момент.

А теперь смотри на разницу в дальности прорисовки в этой Ультимки и в том-же старом ДФ. Там она более чем десятикратная и детальность моделей в том числе.
ХЗ как ты там сравнивал и самое главное сингл плеер и онлай игру так вообще сравнивать нельзя.

Автор: StaticZ 2.3.2017, 17:39

Вовсе нет, просто чтобы понять разницу надо смотреть с точки зрения разработчика\моддера. так как тут дело не только в том что видит игрок на экране, а в том как это все устроенно и работает. К примеру в УО можно строить целые города и подземелья в реальном времени прямо на сервере, в отличии от ВоВ, где для этого дела надо ковырять уже клиент. Причем некоторые вещи уже дефакто не возможно сделать, скажем генерируемые в реальном времени подземелья или какойнить лабиринт, где стены могу поднимать и опускать что бы больше запутывать или возможность сделать дыру в стене подорвав бочку с порохом под ней или возможность использовать навык на стене и тд. К тому же если в УО все собирается из тайлов, то в ВоВ просто размещаются готовые модельки, а это различие по сути означает что внешний облик локации в меньшей степени определяется дизайнером карты а больше художником\моделером. А помните в старых версиях чудо файлик verdata.mul, ведь его предназначение было в том чтобы дать возможность каждому "шарду" вносить свои изменения в клиент и даже более того помимо обычного клиента существует GodClient это клиент, что применяется разработчиками и администрацией официальных серверов УО, в районе т2а он утек в открытый доступ, но несмотря на возраст он до сих пор будоражит умы. Этот клиент мог все от редактирования скриптов сервера до изменения файлов, что при этом могли бы обновляться у других пользователей прямо во время игры.

В конце концов просто погуляйте по серверам того же ВоВа и посмотрите сколько из них и чем отличаются от официального. Это лучше всего говорит о том насколько удобно и просто что-то изменить там. Ведь количество и качество модификаций всегда определяется двумя факторами - популярностью игры (а с этим у ВоВ полный порядок) и возможностями\гибкостью движка, что и определяет степень возможности различных изменений.


Дело вкуса конечно, лично я отчасти поэтому и люблю 2х мерные игры - там не нужно отвлекаться на вращение камеры, которую в 3х мерных играх приходиться вращать постоянно. Да и вообще не очень люблю 3д, меня до сих пор радует 2х мерная графика многих игр начала 90х (а то и 80х) в разрешении в лучшем случае 320х200, но при этом на 3х мерную графику десятилетней давности смотреть противно.

Через лет 6 это будет смотреться как сегодня ВоВ, а еще через 6 как Ультма9, скрин которой тут уже приводили )


В плане ковыряния разница на самом деле большая. С технической точки зрения методы в обоих случаях конечно одинаковые - дизасм и патчи\хуки. Но вы себе можете представить такой вот патч, что превратил бы Doom в Skyrim ? Не ну теоретически конечно возможно, но на практике проще будет свой Skyrim с нуля написать. Тоже и тут одно дело изменить поведение скажем папердола в УО, а совсем другое добавить его в Doom....

К тому же дело не только в одном дизасме, но и в работе с самим движком\файлами игры. Ну и справедливости ради надо сказать, что ВоВ появился на свет более 10 лет назад и для своего времени он выдавал очень даже хорошую картинку, а на современном железе сегодня эти лоу поли модельки конечно сделать очень легко.

Автор: Jelian 2.3.2017, 20:30

Мы сейчас говорим про один и тот же вов, который меняется и апается в плане качества сглаживаний и картинки в целом каждый аддон, или вы застыли на вов уровня 2008-2009 года, когда он и правда был не особо отличим от оригинала 2004 года, и не видели дальнейшего развития игры? А то даже если просто глянуть сейчас - вов 2008 в разы хуже выглядит чем вов-легион 2016, не?

Автор: Aimed 2.3.2017, 21:20

Когда про старый Даркфол шла речь, то ВОВ 2009 года разумеется.
А как сравнение в плане конструктора против УО, тут все равно какой ВОВ, старый или новый - без разницы.

Автор: StaticZ 2.3.2017, 21:25

хуже, но принципиальной разницы мало, это что-то в духе модных нынче HD римейков, где просто поднимают разрешение текстур. Было бы это хотя бы на уровне ведьмака 3, а так графически он по нынешним меркам смотрится куценько, не страшно а куценько, графика еще не не вызывает отвращения (и то во многом лишь из-за мультяшного стиля, что немного скрывает огрехи) но уже и не притягивает.

Автор: Quasimodo 3.3.2017, 9:55

Еще много лет не будет такой графы в ММО, как в Ведьмаке.
Не будет просто-напросто движок держать баталии 50х50 на открытой, круто прорисованной местности... С кучей разных вещей, кастов и пр...

Автор: Juzzver 3.3.2017, 10:05

Движок графику и не держит , он обрабатывает лишь пакеты, а воспроизводит графику уже клиент.
Если ведьмак на локалке держит какие то крупные сражения с яркой графикой, то и его онлайн версия с этим справится.

Автор: Quasimodo 3.3.2017, 12:04

Согласен. Но в локалке ( обычной игре ) боты выполняют функции, заложенные в программе ( вейпоинты, реакции и пр. ) Их набор скуден. А вот что будет твориться, когда будет сражение 50х50 на открытом пространстве . Осада замка..
Боюсь, что не справится. И пакеты не справятся, потому что передавать нужно будет тонны операций в секунду, и движок.

Автор: Juzzver 3.3.2017, 13:00

Другие игры же справляются с тоннами пакетов .
Тонну байтов обработать не так то и сложно. То что графика будет красивее, на пакетах никак не отражается.

Автор: StaticZ 3.3.2017, 14:08

Че-то перемудрили, движки бывают самые различные - графические, звуковые, сетевые и тд. Когда говорят о движке игры обычно подразумевают все вместе взятое, как единое целое.

Согласен, игре в принципе до лампочки модель это игрока или моба, в первом случае возрастает нагрузка на сеть, но с другой стороны высвобождаются ресурсы связанные с расчетами ИИ


Это зависит от игры и не такой уж скудный, скажем поиск путей достаточно серьезная штука, да и это лишь если рассматривать какую-то офлайн версию ММО, в обычных играх помимо расчетов ИИ для НПС на экране приходиться обрабатывать и многое другое, скажем какие-то сюжетные тригеры привязанные к определенному времени или состояние НПС за пределами экрана (скажем если у нас НПС с наступлением темноты идет домой спать)

Автор: Aimed 3.3.2017, 14:43

Какая разница для сервера 50 на 50 или 100 активных игроков в разных точках, на одной большой карте?

Тут обычно в клиенте дело. 50 на 50 рисовать с высокодетальными моделями и кучей эффектов, требует больших мощностей.

Автор: Juzzver 3.3.2017, 19:51

Да, старые версии ранки к примеру, можно положить сервер используя эти алгоритмы

Автор: tangar 12.4.2017, 19:54

Добавлю 5 копеек - кое-где люди победили скрипты) на новых шардах добавлена капча при добыче ресурсов, так что макросеры в обломе )

Автор: Wap 12.4.2017, 20:18

Тангар...

Причем тут вообще капча и скрипты... во-первых, капчи на добычу ресов еще 10 лет назад делали, кому надо было. Во-вторых, это решается и без всяких капч и вообще не является проблемой.

Реальный пример. Как-то я заметил, что у нас число рудокопов в шахтах выросло. Ну, глянул, кто есть кто. Вычислил ботов, запущенных то ли с арендованных VPN'ов, то ли через стабильные прокси, блокнул их, все (у нас разрешено макросить в одно окно, и только среднюю руду сможешь добыть).

В этом плане утверждения про разрушения серверов армией ботов у меня вызывают смех. Не, если администрация в зимней спячке, то да. А так, можно подумать, что администрация такая тупая, не увидит, что кто-то запустил десятки однотипных добывающих ботов на стелсе и не сможет меры принять...

Автор: TeS 12.4.2017, 20:22

да еще в далеких 2003х на новых шардах появлялись анти макрос системы )

Автор: tangar 13.4.2017, 17:55

Wap, ручное управление, отлов макросеров руками.. Это малоэффективно. Я бы даже сказал вообще не эффективно, если только это не однотипные болванчики, как у тебя было. Сколько я ни макросил тонны руды ночами - ни разу ГМы не поймали; в т.ч. на ОСИ. Скрипт просто нужен нормальный Другое дело - капча, экономика сразу становится стабильной и честной; хорошую капчу хрен распознаешь.

Победить роботов могут только роботы)

Автор: Aimed 13.4.2017, 17:58

Вобще-то тема про ботов в ПвП, а не про скрипты по добыче ресурсов.
Какая там может быть капча?

Автор: tangar 13.4.2017, 18:03

Ну как раз боты в ПвП как и спидхак какой-нибудь элементарно банятся без суда и следствия. Проблем вообще никаких - свидетелей в ПвП дофига, записать видос сейчас может почти любой игрок, в отличие от 2000-х, когда доказать читы-хаки было нереально, приходилось ГМу отлавливать с поличным....

Так что эта проблема вовсе не проблема, в отличие от разрушения экономики копающими 24/7 макросерами, которых хрен поймаешь, в отличие от ваших пвп-болванчиков ) Собственно, от этого УО и "умерла" в свое время и до сих пор не может оправиться.

з.ы.
Я вообще жду, когда появится шард, где будет капча на все повторяющие действия, чтобы на unattended макросах нельзя было прокачать вообще ничего. Это и будет возврат к той самой золотой УО конца 90-х, где был только uoloop, да и тот тщательно отлавливался не сачкующими тогда ГМами)

Автор: Aimed 13.4.2017, 18:11

Ты ж вроде ток что писал что ручная ловля макросников - мало эффективно ))

Ладно, без троллирований.

Имхо разрушение экономики скриптами это проблема как раз в гейм дизайне.
Скрипт выполняет легальные действия по правилам игры.
Будет это скрипт 24/7 или много игроков-задротов, экономика сдохнет все равно, если у тебя гейм дизайн в этом плане кривой.

Если у тебя на сервере возможна масштабная добыча ресурсов, значит нужно делать соответствующие механизмы вывода этой руды из мира. Либо делать что-бы крутая руда в шахтах не добывлась, а уже только более тяжелыми способами, на которые крутые скрипты нужны и круто одетые боты. Тогда уже не будет так выгодно автоматизировать все это дело.
Вот тут у Вапа довольно хорошо сделано в этом плане. Заточки как в линейке помогают выводить ресурсы, а высшие ресурсы реально добыть только на островах, на которые нельзя по руне летать, а только на лодке плыть.

У меня, например, идея была вобще сделать наоборот. Сделать автоматизацию бесполезной, дав игрокам методы автоматизированной добычи прямо в игре.
А-ля скрафтить механического голема, который будет для тебя копать, даже пока ты в оффлайне. А сам игрок что-бы немог 24/7 копать и быстро уставал. Что-бы игроку не нужно было тратить время на унылое занятие, а руками добывать уже только высшие ресурсы, где ботом это будет делать накладно.

В итоге, самое главное это как решить проблему вывода ресурсов и тогда уже и капча не нужна.

Автор: Wap 14.4.2017, 4:16

1) Никакие макросы в одно окно ощутимый вред серьезному серверу нанести не могут, это смехотворно. Если на них не пол сервера, а если пол-сервера - бери и отлавливай пачками. Ну или делай геймлей поумнее, о чем выше писал Aimed.
2) Макросы в кучу окон выглядят паливно и отлавливаются администрацией на раз-два. Неэффективно? Достаточно эффективно, чтобы их просто НЕ БЫЛО. По-моему, это достаточная степень эффективности.
3) Мега умные супер-мега макросы, которые будут фармить в десятки окон и не палиться администрацией, равно как и скрипты, бегающие в ПвП и убивающие игроков - это все утопический бред демагогов.
Как уже выше писали, в теории это создать конечно можно, в теории можно что угодно сделать, но на практике это весьма шарящий человек должен убить тонну времени, и работать это будет только на одном сервере, притом, до момента, как там что-то серьезно изменят.
Как правило, люди, способные сделать такое, дружат с головой, а посему тратить время на такое не будут. Альфу ИИ могут сделать, как тот игрок Кингдома, потому что где-то до пре-альфы кодить такое может быть интересно. Но чтобы все вышлифовали так, чтобы оно выглядело для администрации как настоящие игроки, это вряд ли, потому что это адский труд и гемор.

Автор: DKNY 14.4.2017, 9:26

Не соглашусь с высказываниями,что победить роботов,могут только роботы.

Всегда можно отследить ботов и мультов.

Я понимаю будет тяжко отследить когда онлайн +500. А сейчас нету таких серверов с таким онлайном

А если у тебя онлайн до 150, то и не составит труда бороться с ними.

Автор: EL-GReeN 27.4.2017, 8:38

Как я себе это представляю на примере руды, пришел в шахту начал копать, включилась одна из 5 мини игр, пока игрок играется успешно, накапливается бонус который выдается +% ресурсов при отмене/окончании процесса копки, при этом чар копает сам, пока не выкопает все вокруг в радиусе 1-2 тайлов.
После 60 мининга можно нанять наемника(при 100 еще второго), наемник настраивается игроком на путевые точки, дом и шахты, бегает сам в цикле и обрабатывается на сервере, убиваем игроками(сам реснется и вернется к работе), можно апгрейдить и снабдить пак ламой(то же смертной). Но это скорее уже не для УО.

Идея вапа с высшими ресами на остовах классная.