О Крафте На Различных Шардах..., Много букв! Опции

[4chan]

Собственно о чем я хотел бы поговорить в данном топике... Уверен, что почти все игроки ультимы на каком-либо шарде они бы ни играли, обязательно сталкивались с этим... В разном виде... кто-то непосредственно добывал (майнил руду, рубил логи), производил (крафтил), кто-то снимал в готовом виде с трупов шахтеров, кто-то обменивал на лут с мобов и т.д. Но всем и всегда были нужны новенькие арморчеги(BS), свежевыстроганные луки(BC), скамейки для дома (CP) и т.д. и т.п.
Поэтому механика крафта является одной из основ успешности\безуспешности развития шарда. Нередко перенасыщение игрового рынка приводит шард в упадок, ведет к вайпу, после которого уже не вернуть ту атмосферу, что была лет 5 назад.
Так вот...с чего начинается эта...механика\политика крафта. А начинается она с тех, кто непосредственно им занимается, то бишь копает\рубит...Об этом собственно в данной теме я и хочу поговорить...


Не секрет, что Ультима была задумана как онлайновая рпг с большим количеством, доступных игроку умений, которые в свою очередь ОЧЕНЬ нелегко раскачать, причем сделать это вручную (На оффе, как вы знаете, за макросы отлавливали и сильно били по попе). И крафтовые скиллы всегда были одними из самых геморных в прокачке. Но пришло время, когда оффа загнулась (где-то к AoS) и наступило время фри-шардов, на которых за отлыневание от задротской прокачки не являлось уголовно наказуемым. Тогда особо умелые мастера языков програмирования придумали придумали програмки для имитирования однотипных (а затем и вовсе не однотипных) действий игрока ( Пилот, инжект, изиуо и т.д. ) И добывать и крафтить стало намного проще...

Собственно, почему я поднял эту тему ?

А по той причине, что после 4ех лет странствия по различным ММОРПГ, я решил вернуться в то, что впервые меня познакомило с миром онлайн игр - , как вы поняли, в Ультиму.

Однако шард, на котором, я начинал играть и играл около 3ех лет, к этому времени загнулся. Назывался он Etheral Portal. Когда он был развитым и процветающим пвп шардом с разделением на классы, лвлы, различным видами выдуманного лута, но затем по причине глубокого поБолтизма стаффа начал потихоньку загибаться, беда в том, что различные глючищие фишки, приводящие к имбалансу (кристалы статов, эксплоужен поушены и т.д.) вместо фикса, просто отрубали. В итоге до отрубались...что смотреть стало не на что, весь индивидуализм шарда пропал. Затем пошел имбаланс в пвм (где рулили лишь арчи, растреливающие медленно идущих мобов, а все контактники от балрона складывались с 1-2 удара даже в топ броне) и в пвп (где рулили маги связкой Ортреал (-243 маны) и анэкспор (при необходимости повторить n-кол-во раз), затем кресты сумоны\калфасфламы\парализ\пойзон филды).
И это все произошло одновременно с местным рыночным кризисом, основанным на переполнении рынка. Т.к. новые игроки на реалм шли не охотно, да и стартануть и выйти в люди было очень тяжело.
В общем особо в подробности вдаваться не буду.

Так вот, решив вернуться в УО, в первую очередь я обозначил свою позицию в нем. А стать крафтером. Стал подбирать шард, где бы обосноваться... И очень сильно необрадовался тому, во что я ввязался... А именно понял, что стать успешным крафтером имея лишь одного мейна и добывая всё в ручную (в лучшем случае на пилоте) - просто невозможно. Необходима иметь кучу мультов-копальщиков и хорошо настроенные скрипты, позволяющие вести добычу 24\7.

Так вот... классическая механика крафта, пришедшая еще с оффы выглядит так:

1. Прокачка добывающих скиллов очень долгая, особенно на посл. ступенях скилла.
2. Прокачка самого крафта (бс, бк и т.д.) в разы дольше.
3. Копается в основном низший материал (айрон, обычные логи), редко дают пару штучк одной из десяти видов цветной руды.
4. Армор и вещи, сделанные из цветных игров ценились прямопропорционально качеству (даваемого армора\урона) металла (более низкие брали лишь когда не было денег на высшие). То бишь всем нужна была последняя руда в таблице.

Иначе говоря - 2 месяца крафтишь, за 5 мин пвп или 1-2 часа ПвМ сливаешь.

Эта механика перешла на многие фри шарды, но была адаптированна под проги для макросов. Таким образом породив крафт в соревнование кол-ва мультов и кач-ве скриптов и прог. Делая крафт прерогативой скрипт-задротов, ибо заниматься этим в ручную и с одного акка было просто невыносимо. Особенно это было ярко выражено на шардах, где рост скиллов не был ограничен ни уровнем, ни классом, ни платностью аккаунта. Таким образом реальный онлайн на шардах был на 30%+ ниже, чем тот, что в статусе.
Скрипты становятся все доступнее и каждый наровит отправиться на завоевание шарда, путем бек-апа своего "аццкого пвп нагибателя" толпой рабов, кующих ему броню, фармящих реги т .д....превращая мморпг в рт-стратегию на подобие варика ( рабы на золото, рабы на лес, а я щелкаю и "проивожу" юнитов в бараках ). Тем самым накрывая женской гениталией весь сервер.
Особенно набирает обороты счас Stealth Client UO, текстовой вариант УО клиента со встроенным управлением, позволяющая, имея налаженный скрипт, держать неограниченное число раБОТников, которые будут пахать 24\7 самостоятельно относя руду домой, портуясь, ресаясь, есть, ходить в туалет и т.д...

Здесь хочется рассказать, об одном онлайн проекте - Ragnarok on-line. А в особенности об русской офицалке raggame.ru, на которой было очень развито ботоводство, которые сначало находилось в руках узкого круга лиц, а затем распространилось в массы программой OpenCore (полный аналог Стелс клиента). П.с. рагнарок был схож - тем что основвался на задросткой прокачке (убей 10000 мобов получи 0.1% уровня) или выбей слотовую броню с шансом 0.01%. Ну особо в подробности вдаваться не буду. В общем это превратило так называемую оффу в полигон ботов, причем придумывали такие скрипты, шо ппц, и отвечали на фразы, и быро убегали из поля зрения игроков дабы не палиться и выдавали сирену при появлении гма, которого могли пропалить на всю карту, даже в гмовской "стелсе". В общем оффа загнулась по 2ум причинам

1) Ибо коррейский офис дал задание набрать n-к онлайна, а затем бета-проект превратить в "настоящую" оффу - ввести проплату, наши русские гмы слали благостные вести о том, как у нас все хорошо, как много игроков, вводите, мол, проплату поскорее. Ввели - оказалось, что ботов было 50-60% онлайна. Корейцы увидели, что их наипали - отменили проплату, так оставив русскую "оффу" в бета-виде, переведя ее на самообеспечивание (счас они за реал продают абсолютно все, а так же и некторые имба вещи, которые нельзя получить в игре)
2) Полностью был убит игровой процесс, рынок переполнен товаром. Новички ничего не могли заработать честным трудом. Человек, играющий по 4-5 часов, фармящий rare шмотку, дабы продать и что-нить себе прикупить VS 24\7 армия ботов.... Люди стали валить из игры, ибо грош цена их усилиям была, с ботами они просто не могли соревноваться...

К чему, я все это говорю... Ультима загибается...загибаются фри шарды... или создаются новые на которых совсем не интересно играть, ибо такая ПвП направленная игра как УО требует особое внимание к производству обмундирования, к которому обычно открыта дорого только лишь к 10-ти поставленным на скрипт мультам-ботам, а обычному васе нужно 2 месяца ручками качать мининг, 4 месяца качать БС, а еще по 2-3 дня мутить себе комплект армора и оружия, дабы потом это все слить в пвп за 2 мин. (Не думаю, что это привлечет больше кол-во игроков в умирающую ММОРПГ)

Не стоит ли этому жизненно важному вопросу уделять особое внимание ? (обращение к стафу шардов)





А теперь давайте поглядим как обстоят с этим дела на различных популярных шардах УО.

Разсортируем по 2ум характеристикам:
1) Отношение стафа к мульти-бото-скриптоводству
2) Системой крафта на серве

Собственно по п.1 выделим

а) Стафу накакать на ботов, макросеров.
б) Запрещен хардмакрос (полностью автаномный макрос, повзоляющий игроку свалить от компа на 10+ минут)
в) Запрещен ряд макрос програм (обычно это инжект) п.с. обычно запрещен исходя из соображений баланса в пвп
г) Стоит жестко карающая антимакрос. система.

По п.2 выделим III подпункта.

I) "Естественные" ограничения.
а) Нет ограничений на развитие персонажа, можно спокойно откачать вышку скилла свежесозданному нубу, запускать сколь-ко угодно окон и т.д.
б) Контролируется с помощью уровня, класса, платности аккаунта, что в свою очередь делает очень проблемным возможность завести армию ботов из-за необходимости развивать каждого из них\оплачивать.

II) "Искуственные" ограничения
а) Никаких ограничений нет - копать можно голым, имея лишь кирку
б) При копке ресается моб (элементаль\рипер), которого нужно убить, ибо спокойно покопать не даст. Соотвественно убить его будучи голым не получится, то есть нужно копать будучи в арморе, с прокаченной боевухой (арморчег с вас легко снимит заглянувший на огонек к вам в пещерку пк).

III) Система крафта
а) Задротская основа прокачки. Большом кол-во видов руды в таблице, зачастую ценность по нарастающей - всего гонятся за последней в таблице. Крутая руда копается оч тяжело, много шлак руды.
б) Смягченная добыча основанная на облегченной прокачке скила, кол-ве добывающейся за раз руды\дерева... Ценность руды различна. К примеру разные виды руды дают разные эффекты. Поэтому различные комплекты имеют свою актуальность.
в) Смешанная\Миксированная система. (К примеру она была на моем родном шарде. Добывалось 4 виды руды - Proto, Common, Arch, Elemental Ore. Из нее плавилось 4-5 видов металла. Крафт оружия и брони состоял из именных сплавов этих металлов, потому не было большого кол-ва ненужных-промежуточных видов армора)

(п.с. тоже самое о логах сори что забыл о ламберджекинге)

П.с. Хотел было я написать эту часть сам, однако в силу бессонной ночи до 6 часов утра и отсуствия сил, а так же не самому большому опыту игры на каждом шарде, решил написать попозже. А заодно дать возможность старожилам различных шардов самим описать ситуацию по пунктам, указанным выше.

особенно интересны след. шарды для /discuss...

The Abyss.
The Abyss KR.
Antares. (здесь ботоводство процветает особо...)
Oldp XL
Oldp Classic
Jericho
Forest Wars
Oskom
Dwr
И другие...

---------------------
Добавлено позже
---------------------

Собственно вот мое мнение о некоторых из них. П.с. возможно я опишу поверхностно, ибо, честно скажу, не гамал там 5 лет.

1. Oldp XL

- Стафу накакать на мультиводство
- Есть естественное ограничение в виде уровня и класса, что не дает возможность водить толпы ботов.
- Есть искуственное ограничение в виде ресающихся мобов-элементалей или деревьев-риперов, порой очень даже сильных.
- Т.к. шард стоит на высочейнных рейтах, скилл качается на 0.1 с первого применения. Однако, опять же огромное кол-во видов руды, ценность которых зависит от ее места в таблице. Копается сразу много руды\логов. Идеалом является рарнейшая Gods ore\log, однако предпочтением больше всего пользуется 3ая с конца руда, ибо вещи из нее можно сделать ньюби(!!!) за реал поинты(!!!), получаемых донатом (!!!).
- Экономика шарда вроде бы не в жопе, хотя на рынке, кроме армора вы почти ничего не найдете.

Казалось бы выглядит оно хорошо, присмотреться вся система крафта, как и система пвп убита донатом! Более того, на шарде нельзя постоить дом в менее 30 шагах от других домов, а так же за реал поинты можно получить имун к пвп (!!!!!) (довольно недешево, кстати). Это приводит к тому, что ценнейшую руду на сервере копают 4-5 человек, окупирововав входы в шахты своими домиками, купив себе имун к пвп, копают руду на скриптах 24\7. Вся экономика шарда тесно связана с реал поинтами, которые свободно передают между собой игроки, обменивая на игровую валюту, итемы. Без этих реал поинтов, то есть вложений, играть будет очень тяжело.

Итог:/[b] макросная монополия, основанная на бек-апом со стороны доната(вложении, реальных средств в игру), дающего спокойствие и безопасность.

[b]2. Oldp Classic

Все то же самое. Только нет высоченный рейтов, народу мало (хотя из 40%+ онлайна это макросеры), донат пока не дотянул туда свои загребущие руки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).


3. Antares.

Открытый для ботоводства шард.

- Недавно вайпнут, ныне overrunned by mults.
- Администрация не возражает против ботоводства.
- Нет никакаих искуственных ограничений ( в виде мобов, антимакроса ).
- Есть небольшое естественное ограничение в том виде, что ежели хочется майнить топ руду, нужно откачать своим ботам 100% бс и тинкеринга, а затем морфнуть в класс Crafter.
- Прокачка задротская (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Однако, арморы из различных видов руды различаются по свойствам, что добавляет разнообразия и не превращает крафт в гонку за последней в таблице рудой. А ценный\цветные виды руд копаются тяжело (как писал один из продвинутых ботоводов шарда 15-20 цветных за сутки и тонны айрона).
- Активно используется Stealth Client, имеется клан ботоводов, яро отстаивающий свои интересы в срачах на форуме.
- П.с. на форуме www.uoa.ru регулярно идут войны мультов клонов, кто добыл больше кого, кто отрескили больше чьих-то ботов, кого посадили в джайл за изолирование шахты домом посредством доноса другого ботовода...
- Реальный онлайн на 40-50% ниже статусного
- Экономика пока не убита.

4. Forest Wars

Почивший ныне. С самого начала был окупирован мультами-ботами. Быстро загнулся. 60%+ онлайна были мультами. Экономика убита. Особо описывать не буду.

5. Dragon World

Опять же расписывать особо не буду.

Ситуация как с olpd, правда рейты низкие. За донат можно получить что угодно, даже собственную шахту. Экономика шадра в жопе, вайп делать упорно не желают... Вообще не пойму как он еще держится...


6. Abyss: KR

2ой сервер, созданный в доболнение к первому-классическому.

- Администрация против ботов не возражает.
- Никаких ограничений внутренних или внешних нету.
- Крафт на изи моде. Скилл растет быстро. За 1 копок киркой сразу получается 3-4 кучки руды. Шахта выкапывается оч. быстро. Видов руды не много. Каждый вид руды обладает своими идивидуальными свойствами, хотя, конечно, топ предпочтительней всего. В свзязи с этим последние в таблице ресурсы копаются очень тяжело и редко, однако процесс можно ускорить получив особый tool, позволяющий при копании получать руду на +1 место в табли лучше, соединив 2 tool можно получить бонус в +2, однако оч быстро будет расходован.
- Однако в силу особенностей сервера, крафт не особо нужен, в силу присуствия артефактов, выбиваемых с мобов, а так же страховки, позволяющей не терять вещь после смерти. Скорее таки нужен там не сам крафт, а зачаровывание вещей с помощью особых молотков, получаемых за квесты той или иной крафтерской профессии. То бишь лотерея, крафти пока не получишь удачный набор бонусов. Армор из метала там нафиг не нужен, ибо по защите не лучше тряпочного\коженного (по большей части это резист от магич. школ, а не от физикл. П.с. оружие, кстати из высших руд\логов бьет не физиклом, а магией ). По больше части все завязано на добычи редкого артифа с мобов, и последующим страхованием оного, дабы его не снял с тебя пкшник.
- Реальный онлайн опять же на 30-40% ниже статусного
- Экономика не в жопе, но опять же состоит из идентичного набора артифов\крафта у каждого вендора, стоимостью в круглые 5-6значные суммы.
- Ось стайл. Ограничение статов (225) и скиллов (700), отсуствие классов и лвлов. Дисбаланс в сторону магии.

Итог: серв представляет собой с%;№%женную оффу с включенным инжектом и свободным мультиводством. с%#^$женна она очень ПТУшно, о балансе особо не думали, просто копи-паст. Судя по всему о развитии сервара стаф волнуется не сильно, и врядли его ждут особые успехи в ближайшем будущем.
П.с. лично я терпеть не могу Ось. Для меня оффицальная ультима - иная ультима, убитая в плане пвп и той динамики, которая есть на фри шардах.


7. Abyss original

Очень нтересный на мой взгляд случай.

- Запрещен инжект (на мой взгляд скорее не в целях борьбы с ботоводством, а для баланса ПвП)
- Все программы, кроме указанных в особом списке, запрещены. (?) Каким образом это контролируется (?). В данном списке, нету инжекто-подобных полностью автономных ботоводческих прогамм.
- Нету искуственных ограничений, по сути нету и естественных ограничений (у платников на 33% быстрее качаются скиллы)
- Задротская система прокачки. Видов руды много, все хотят топовую (IMG:style_emoticons/default/smile.gif), а копается она просто ужасно. Ценность руды зависит от ее места в таблице (кроме разве что сильвера, ценящегося тем, что хорошо жарит вампиров в пвп).

Однако жизнь сервера, основанна на пвп, в котором наблюдается четкий OSI-стайл, ибо статы у всех дефолтны, дикий дисбаланс в сторону магии (прям как на оффе), которая тем эффективнее, чем больше армора дает вам броня. Все скиллы качаются у всех одинаково. Как я уже сказал, в пвп все решает магия, лучники вымерли напрочь (ламберджекинг + бкрафтинг - метрвые профессии), бои лишь в мили редки. Выбивное с мобов\кладов оружие ценнее крафта.

Итог: Абусс ныне слывет одним из самых развитых шардов. Однако, стафф не особо заботится о балансе. Политика в сторону крафта по сути пофигисткася Естественно шард ориентированн на сбор доната, который, к счастью, не дает имбо превилегий игроку (как это на olpd), хотя купить прокачку скиллов, милионьчик голды, нуби маунта и другие сильно облегчающие вам жизнь вещи там можно.
При этом пвп основано на кол-ве у вас бутылок, мяса дракона, сигар и прочих фишек, регенящих вам жизни и ману, что в свою очередь требует наличия большого кол-ва денег или ботов у вас.

Ситуация с ботоводством не ясна. Администрация запрещает ботоводческие программы, однако слабо верю что с тамошней системой крафта все копают в ручную. Один из крафтеров мне признался, что копается 4мя мультами (соотвественно врядли это делает вручную), дав понять этим, что в одиночку здесь ничего не сделаешь. Чтож хороший скрипт на добычу можно сделать и на пилоте, а так же имея прямые руки можно и получить доступ инжекту, стелсУО к серверу (лично у меня настроить его не получилось). Так, что скорее всего крафтами шарда правят скрытые ботоводы, сумевшие настроить хард-макрсоные проги под этот шард.



Общий итог....

Ультима умирает. Оффа умерла совсем давно. ИМХО офф ультима и та ультима, о которую мы все так лелеем хвалим, это совсем разные игры. И только лишь "пиратская" самонаскриптованная ультима может жить и процветать. Однако это требует умелых скриптеров, большого количества светлых идей, кучи труда и денег, дабы этот баланс соблюдать и поддерживать. Всего это не особо имеется на фри шардах, созданных любителями. Нужно соблюсти и поддерживать четкий баланс между ПВП\ПВМ\Крафтом. Избежать перенасыщения экономики, доминирования в пвп определенных классов\условий, что сделает жизнь на шарде невыносимой для новичков и других классов, дать широкие возможности игрокам в ПвМ и его места в экономике серва. Сделать, так чтоб каждый игрок мог произвести\добыть нечто, что заинтересует других (неважно одетый ли он папко, или только что стартанувший новичек с 0 уровнем класса). Дабы только что пришедших в игру новичков не отпугивала нищетаневыносимые условия. Чтоб он не фармил 2 дня мобов, снимая с них по 30гп, или продавая айрон инготы по 1гп нпсишникам, а затем еле-еле скопив денег на след после айрон плейты армор\оружие все это слить от встречи с первым ПК, либо поломав амор после 2 часов кача. Чтоб он мог пойти бить птичек, оленей, снимая с них какой-то ценный для других игроков ресурс аля кожи, перьев и т.д., который папки в топ арморах не пойдут бить сами....

Дабы все вышеописанное реализовать нужн очень много всего...в первую очередь нужны люди и деньги. Требуются вложения. Имхо, единственным примером игры успешно все это реализовавшей является World of Warcraft ( не кидайтесь тамками (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Благодаря большому опыту стаффа и огромных денежных вложений они создали великолепный онлайн проект, постоянно совершенствующийся и балансирующийся. Однако, увы, для нас ультимщиков, он далек от совершенства, ибо ориентирован не на привыкших к хардкор пвп игроков, а на пвешников, не привыкших терять весь лут при встречи с первым пк, прикшим убивать нпс-ботов и не любящих жарких сражений... Увы, это комерция. Близзард сделали выбор именно на эти слои, ибо лишь они могли окупить данный проект ( пвп шников не так уж и много...) Хотя они сделали вполне сьедобное пвп, несмотря что оно основано на "рыцарских", "боях в коробках", так называемом "честном пвп" (Арена, батлграунд, дуель) по принципу "Сдох-и-пох, реснулся, ничего не потерял и пошел в бой снова". А мы ультимщики привыкли "к бандинскому" пвп, где тебя может убить кто угодно, будь то красный плауер килер, будь то рядом с тобой качающийся синий, который увидив твои 10\150 хп быстро добил тебя, стянул с тебя все вещички и убежал отмокать. Абсолютная небезопасность, где ты можешь быть убит где угодно, кем угодно и потерять \ либо получить всё, чем обладал ты или твой соперник... Все это дает такой адреналин, после которого World of Warcraft, LA2 и д.р. кажется игрой для домохозяек. Увы, таких пвпшеров как те, что родилисьв в ультиме мало, пвпшерам, которым накакать на графику и количество голых эльфиек, гномов, орков и прочей фентези херни в игре, спец. для нас онлайн игр делать не будут. Тот же пиарящийся даркфорлл, имхо, 95% что будет шлаком, имитатором хардкор пвп.

Да и хардкор пвп это появилось в ультиме ( на оффицалке) случайно в период аддона Second age и по адон Age of Shadows, где оно было просто напросто убито, запрещено в многих территориях, а шмот можно было застраховать и тем самым не потерять. Ибо не все смогли выжить в таком мире, и начали уходить, искать более мирные онлайн проекты. Официальная ультима, как ни крути всегда была РП-ориентированна и такой остается.

Ультима умирает...Новые шарды в основном пытаюся воссоздать, сыимитировать когда-то сущевствовавший "золотой век" УО, ту атмосферу, не понимая, что проблема в том, что они просто понимают\не видят неконкурентноспособности УО... Очень сомневаюсь что кто-то создаст шард нового поколения, обьеденив в себе всё лучшее. Скорее всего ультима так и останется в виде андеграунда, игрой в которуют лишь играют те, в чьих сердцах навеки остался тот пыл\жар ее экшена в далекие годы, когда публика не была так избалована граффикой и фентези.

А умирающий крафт и развивающуюся систему ботоводства, макрос програм я вижу как Finishing blow для нее, окончательно ее вскоре похоронившую... Как это произошло (опять повторюсь) с проектом Ragnarok online, после того как текстовой бот OpenCore завоевал 50% онлайна офицального серва...
Такой бот уже появился в УО - зовется он Stealth client UO... и на мой взгляд...после появления инжекта, убившего многие фри шарды, это очень недобрый знак.

п.с. хочу сразу признаться, что писал эту статью скорее не с целью всем раскрыть глаза, или как то возродить когда-то великую ультиму, а скорее дабы похоронить ее для себя и перестать гоняться за тем призраком той атмосферы золтого века УО, шарда на котором я начинал играть...

[Warstone]

Ты программить умеешь? Го в скриптеры. С мозгами у тебя все ок. Сам к тому-же приходил(ну почти к тому-же я другой выход нашел, но из этой-же ситуации).

А вообще - посмотри RunUO шарды... Почитай www.uoguide.com по поводу того что такое OSI после AoS. Там все это давно было решено.

[4chan]

Добавил то, что не успел высказать.

[Atheist]

автор текста мог бы нехило помочь в создании грамотного шарда

[Cyxapuk]

Да конечно мульты и всякие инжекты порядком подпортили добычу ресурсов и крафт, но к сожалению люди настолько к этому привыкли, что без этого вряд ли станут играть, а если и станут, то обязательно найдут как обойти очередную систему защиты и спокойно спать, зная что на утро у них будет куча ресурсов -)

Тут уже дело в том что слишком мы привыкли к халявной добыче ресурсов, как всякие неженки привыкшие к инсурам и терянию при смерти только % экспа, так же и мы, привыкли к макросам на добычу ресурсов...

Все наверное помнят эту атмосферу которая стояла в шахте когда человек 10-20 стояли и копали руками, общались, знакомились, делились "опытом". Вместе убивали элементалей и дружно кидались с кирками в руках на забегавшего к ним пк... но к сожалению мало кто из старых игроков сейчас согласится на такую добычу руды или логов =(

[Fatali]

Тредстартер молодец! Шард свой пора делать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Warstone]

Витас, а вот повысить стачиваемость вещей вам в голову вообще не приходило? Вот чтоб не вайпы делать, а экономику не гнобить.

[Warstone]

Тогда можно понизить шанс удачной переплавки или ввести уголь, который надо сжигать для растопки печки... Уголь опять-таки копать надо...

[Wap]

Да уж. Давно такого поста не видел, еле осилил...
Насчет ботов. Во-первых, один из очень важных показателей сервера - это онлайн. А боты, как ты верно заметил, могут очень хорошо его поднимать. Так что бороться по-настоящему с ботами может позволить только шард, которому плевать на падение онлайна раза так в 2... А таких мало, если не сказать нету. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
В принципе убить макросинг можно довольно просто. Ну может не убить совсем, но приблизить его значение к 0. Кто играл на последних версиях шарда Myst знает, как это примерно может выглядеть.
Но вот стоит ли? Мне кажется, современным уошникам невесело станет, если лишить их ботов фармеров... Некоторые, кто никогда фармингом не занимались, думают, что это так жутко нужно и скучно. А я бы сказал, фарминг в какой-то мере тоже вид игры, крафтеров к тому же тоже можно убить - что достает радость уже пк. Поэтому нужно делать так, чтобы высшие ресурсы добывать нужно было не голышом, чтобы было что лутать...
Вообще я за смешанную, даже можно сказать очень смешанную систему. Очень тесную связь между крафтом и пвм и.т.д. Фармеров убивать совсем не планирую, просто не надо, чтобы они рулили всем... В общем, через несколько месяцев увидите...

[4chan]

Мне кажется, современным уошникам невесело станет, если лишить их ботов фармеров... Некоторые, кто никогда фармингом не занимались, думают, что это так жутко нужно и скучно. А я бы сказал, фарминг в какой-то мере тоже вид игры, крафтеров к тому же тоже можно убить - что достает радость уже пк.

Я упомянул о том, что изначальная задротская сущность ультимы, прешедшей к нам с оффы и породила макросы, а затем ботство, а неуёмная жадность ботоводов рушила экономику сервов. Естестновенно современные игроки не будут сидеть в онлайне 20-30 часов чтоб собрать инготов на крутой армор, дабы его затем слить. Однако развитие инжекто-подобных програм, на мой взгляд сделают с ультимой тоже самое, что случилось с Ragnaroc on-line. Сначала там все били вещички с шансом 0.01% дропом, потом нарастало бот движение, оно расширялось и становилось все доступнее и доступнее. Все захотели иметь бота. "Почему я должен заниматься многочасовой рутиной, а он все спихивает на скрипты ? Я тоже хочу бота !" В итоге бот програмы развивались и становились все доступными. ( взгляните на инжу, если 2003-2004 году она была лишь у немногих, а скриптов, позволяющих полностью автоматизировать действия игрока, было мало, то теперь же каждый нуб может поставить инжу и выпросить скрипт на добычу ) В добавок на инже (у меня стоит довольно мощный комп) загрузка ЦП под 100% при 3ех окнах. А в стелс клиенте, коим я вас всех и запугиваю, можно ставить хоть 100 ботов, нагрузка минимальна, а по скриптам он не уступает инжекту. Вы говорите "макрос это норма, инжект норма, многие никогда в ручную не копали и не собираются", а представьте что боты будут У ВСЕХ, что тогда будет ? А они будут, ибо инжект и прочие скрипт проги становятся все доступнее и доступнее. Нужно было вводить различные пути в игре. Может кто-то хочет заниматься токо крафтом\финансами, а кто-то пвпшиться, а кто-то мобов бить. Так вот, нужно было сделать все условия чтоб каждый занимал свою нишу. Зачем ПКшнику копать ? Пусть он снимает арморы с синих игроков, или ловит в шахтах крафтеров, пвмщик снимает рары с мобов и обменивает на армор и т.д.

Поэтому с самого начала нужно было перескриптовывать крафт, давать ему возможность развиваться. К примеру можно было как на моем первом шарде сделать так, чтоб выкапаывалось 3-5 видов руды, из этой руды можно было получить 2-3 типа метала, но на крафт нужны были именно сплавы, тогда вся добываемая руда была б полезна, а излишками можно было бы легко обмениваться. При этом ручной труд не был нуден и низкопроизводителен. Либо превратить добычу в тракинг квест, мол берешь геол. приборы и как по тракингу ищешь нужные жилы...или еще что-нить придумать...Но вместо этого все шарды просто копировали либо офф скрипт, либо брали у других, привлекая игроков, тем, что мол на нашем крутом шарде все инжекты и мульты разрешены.

Разумеется, начинающему шарду этот фейк-онлайн лишь в профит. Им нужно время на раскрутку, им нужно завлечь к себе игроков... Но чем это потом обернется ? Помните Forestwars, на который нахлынул поток ботоводов ? Свежевайпанутые и свежесозданные шарды в первую очередь колонизируют ботоводы, тем самым мешая естественному развитию шарда, представьте себе пустой неразвитый мир, но при этом на рынке уже стоит 2-3 вендора торгующих всем подряд за кругленькие суммы, а ряд игрков уже щеголяет в топ арморах, выкуривая из данжей всех новичков-конкурентов. Взгляните, к примеру, на Антарес, там море макросеров. И не только добытчики, а даже прокачка боевухи (встают в особое углубление, так что из массы ресающихся мобов, в одно время их мог бить лишь 1 моб и макросят...). Я к чему это все говорю. Время счас уже не то, руками задротствовать никто не будет, програмы для автоматизации действий все прогрессируют и прогрессируют и в итоге похоронят УО как это произошло с РО. Поэтому нужно было не тупо копировать шард на шарде или с оффы, а придумать свою систему, в которой игрок был бы заинтересован в ручной прокачке, а прокачка ботом была б не эффективна. Но как вы можете поглядеть в моем обзоре - везде система добычи ботоводческая.

П.с. а если нынешние игроки УО прямо таки совсем не могут жить без ботов, создавая единую цепь развития шарда

"Задротская система крафта - Без ботов мне играть не интересно - А я хочу иметь 5 ботов, которые мне накопают стока, что я буду всех нагибать в крутейшем арморе - Оп-па а эконмика то в жопе - новички не идут на шард - Вайп(обнуление игрового мира), от того, что сгорают винты, держа у себя данные о 9999999999999999 комплектах армора, руды, крафтов у каждого Васи, Пети, Вовы." А затем новый наплыв ботоводов-авантюристов, желающих нагнуть сервер раньше всех.

то ультиму нужно не хоронить, а забить лопатой и побыстрее закопать, дабы она, бедненькая, не мучилась в агонии.

[Wap]

Что касается сплавов, я когда-то обдумывал эту идею, я, правда, видел ее в виде добавления различных металлов и добавок в айрон с созданием различных видов стали. В принципе идея хороша в плане соответствия реальной жизни. Так, кстати, можно спутать крафт артов и обычных вещей... Потом я решил оставить это на потом, так как чересчур это на уо не похоже все... Так игрокам сложно привыкнуть будет. Кстати, когда я об этом размышлял, я думал, что сплавы на уо серверах не делали, ан гляди, уже давно где-то было, в уо так есть - чего не хватишься, все где-то уже кто-то придумывал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Именно у тебя главная цель похоже, чтобы не было лишних металлов. Тут я согласен полностью, лишних ресурсов быть не должно, реализовать это правда можно как угодно...
Что касается опять же ботов... В том же ВОВе или ЛА2 ботам даже лучше намного, ибо там нет свободного пвп(не играл в вов правда, но там же, вроде, тоже нет). Главные враги бота:
а) Враги в виде игроков.
б) Умные враги-нпц.
Начинать нужно с того, чтобы не фармили на нпц. В принпипе, достаточно нормально написанной пвм системы, чтобы бить нпц на скрипте было сложновато. Тут есть много средств - это не сложно.
Дальше - добыча ресурсов. Если добыча ресурсов будет без подвержения чара опасности под ЛЮБУЮ систему можно будет написать скрипт, вопрос лишь во времени. Самые простые способы добиться сложности добычи ресурсов на скриптах:
1) ресурсы добываются из самих нпц. Так например в ла2. Но их это не спасает, так как пвм у них тоже халявное.
2) ресурсы связаны с нпц.
2.1) Старый добрый антимакрос. Если его сделать грамотно - боты будут хорошо падать. И никакой скрипт их не спасет, ибо скрипты не умеют логически мыслить.
2.2) Добыча ресурсов охраняется нпц. Что-то подобное на последнем Мисте было, может и не до конца доведенное. Требует полной переделки системы добычи. Можно убить ботов в корне.

Но вернемся к пункту а). При свободной пвп системе уо такое ботоводство, как в ла2 - невозможно по определению. И бот - это никакая не халява. Его можно убить, облутать. Притом полегче намного, чем игрока(про шарды с корявыми системами, где бот на 100% улетает говорить не будем). Поэтому я лично считаю, наиболее грамотный подход - сбалансировать все так, чтобы боты могли быть, могли что-то добывать, но они были частью системы. Вообще, ИМХО, лучше разнообразные возможности добыть себе денег и вещей: один бьет монстров руками, другой слепил скрипт и копает, третий убивает 2, четвертый проходит квесты и заодно узнает что-то новое о мире, и все сбалансировано, никто не рулит слишком много, каждый занимается тем, что ему по душе. Жуткого задротства нет, сложность ровно такая, чтобы избежать постоянного роста общего кол-ва ценностей в экономике. Вот, что-то вроде такого привлекает меня лично и чего я хочу добиться.

[Warstone]

Эх вап=вап... Ну какого ты на Сфере сидишь, а? Перелезай на Ранку... Ведь держит больше и технически совершеннее чем Сфера. (Я не говорю про отдельные скрипты, я про ядро)

[Cyxapuk]

Эх вап=вап... Ну какого ты на Сфере сидишь, а? Перелезай на Ранку... Ведь держит больше и технически совершеннее чем Сфера. (Я не говорю про отдельные скрипты, я про ядро)

Да ненужна никому эта ранка). Не то это понимаешь? Не то =(

[Atheist]

кстати рануо под линукс сделали нормально?

беда всех шардов это нехватка мозгов, везде либо есть грамотные идеи и нет реализации либо наоборот

[Warstone]

кстати рануо под линукс сделали нормально?

RC2.0 работает у меня на домашней убунте и на серверной Фряхе. Код меняли буквально в 2-3 местах... В основном настроечный. (Сразу о граблях... Смотри в сторону механизма Save/Load, так как они там протупили и создают Saves\Automatic\Guilds на пример одним махом. В результате Убунта делает 1 папку, так как разделитель папок "/" и Убунта-то справляется, а вот Винде плохеет. Особенно когда это происходит на NTFS диске. )

Да ненужна никому эта ранка). Не то это понимаешь? Не то =(

Ты нормальной ранки не видел, как обычно... UO:Hybrid - посмотри... Это то, какая была OSI УО в 2000 году. И там не просто так онлаин 600-800 держится. Стресс тесты RunUO1.0 показали что технически она держит 10К пользователей, реально (in-Game) держит 2К пользователей. При этом тогда ранка версии 1.0 и (правда как и сейчас) однопоточная. (На самом деле не совсем так, но... Там в отдельные потоки вытесняется буфферизация ввода-вывода и Таймеры, ну еще + на 8 процах - процесс сохранения идет быстрее. Как только сделают разделение миров на потоки(проблемы с save/load), то реально количество игроков увеличится этак раза в 3, на 4-х ядерном проце)

[Wap]

Эх вап=вап... Ну какого ты на Сфере сидишь, а? Перелезай на Ранку... Ведь держит больше и технически совершеннее чем Сфера. (Я не говорю про отдельные скрипты, я про ядро)

Можно подумать, что на РанУО перейти, что перчатки сменить... Когда-то я начал работать со сферой, теперь надо довести это дело до конца - вне зависимости, правильное было решение или нет. Еще не было на сфере ВАЖНОЙ вещи, с которой я бы зашел в тупик. Вообще сфера в ближнем рассмотрении гибче, чем кажется на 1 взгляд. Хотя некоторые мелочи там действительно нужно делать через ****.
Когда-нибудь я, наверное, познакомлюсь и с Ранкой для интереса. Может будет мысль о сервере на СА+ клиенте. Да и вообще мне с опытом ОСИ познакомиться поближе было бы неплохо... Но это не в этом году. В этом просто физически нет на это времени. Других дел хватает.
А так я не спорю, что вполне может быть, что РанУО технически более продвинут, там код открыт, что безусловно плюс и.т.д. Но я несогласен, что на сфере нельзя сделать хороший сервер. ИМХО, главное, разработчик все-таки, а не эмулятор.

[Warstone]

Но я несогласен, что на сфере нельзя сделать хороший сервер.

А я этого и не говорил. Я говорил что он технически более нов и может больше в плане нагрузки. Ну и фичи некоторые... Да они в "зобу" и 99% народу их не видит, но возможность распараллеливания мира чего только стоит... Да кривая, да по картам (хотя можно "отпараллелить" данжы. И на данжи навесить инсты, но это так, лирика.)

[Warstone]

RunUO RE тебе в помощь. Но не советую. Так как она была сделана Вятом на основе 1.0 и сейчас по скорости проигрывает 2.0

[NonExistencE]

в 1.4.1.0 есть поддержка КР, и куда круче чем на абусе, и делать не че не надо, как не как ее вят делал, а не джереми =))
ЗЫ: Про модификации крафта под КР можно почти забыть. Добавление новых анимаций, картинок и тп, модификация крафт гампа в КР клиенте геморная, тк таких программ типо ИнсайдУО, МулБилдер и подобных, под КР нету. Есть бональные пакеры\анпакеры uop файлов. Так что придеться гемороиться. И если даже все сделать норм, не факт что это будет иметь толк(спрос). тк КР стремный клиент)

[Wap]

Этих серверов до хрена в рунете, только вот обычный онлайн на них 20-30. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)