Вопрос про ультиму в 2017 году Опции

[Juzzver]

Конечно. Проблема Гэрриота и команды в том, что он никогда сам и не пытался поиграть в свою же игру. Они что-то делали, что-то планировали, но когда запустили то "охренели" от того, что в итоге получилось. А получился жуткий рескилл и хардкор, антисоциальное поведение и выплеск негативных эмоций.

Ты правда думаешь, что с 1980 года Гэрриоту и его команде не удалось поиграть в собственное произведение? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Твои вытекающие не учитывают менталитет людей, которыми была разработана игра и соответственно для каких масс. РУ сегмент по сей день остался не покрытым оси, нет даже локализации официальной, не говоря уже про оф сервера.

[AMIGO]

И кстати, за бугром таких серверов полно. Стат и скиллкапы, ограничение на 1 акк на 1 адрес, старые эры без артефактов. Онлайна все равно нету и не будет.

За бугром, как ты выражаешься, есть сервера на которых и по 200+ и по 500+ онлайна независимо от Эры и фишечек. Даже если это с мультами, даже по 3 окна на игрока, русским шардам такое, как 500+ онлайна ежедневно и не снилось. И 500+ это не рекорд.

Все у нас не на своем месте, кто знает как шарды делать почему то их не делают, а те кто знают как страной управлять работают кассирами в ашане

Потому что поднимать очередной шард для РУ коммьюнити не имеет никакого смысла. Серверов в мире с онлайном выше 100 тел навалом, игроки либо не хотят там играть, либо уже играли(играют). Это с точки зрения плеера. С точки зрения Овнера или Админа, вкладывать, в 2017ом году, лишние силы, время и деньги в УО не имеет никакого смысла. Как хобби? Как хобби можно побегать пару часиков или дней на "забугорном" шарде.

Почти все игроки как футбольные фанаты знают как надо делать лучше. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Конечно же. Это вообще огромная проблема, если "Создатель" не использует свой продукт. В игровой индустрии тем более. Бизнесмены шарят в геймплее примерно так же, как крокодил разбирается в балете. Поэтому серьезные разработчики всегда проводят кучи тестов, нет, не только Бэта и тд, они еще и до этого, начиная с "пре-альф" как сейчас модно говорить, собирают фокус группы и получают от них фидбэк по своим высерам. от UI до механики. ЧХ, собирают фокусгруппы многократно, по мере разработки.

В "СССР" для многих УО стала первой ММО и гриндилкой, да и народ у нас традиционной смышленый и ленивый что вылилось в активный эксплойт макросов и скриптов. Админы тоже были смышлеными и ленивыми и решили не париться с лечением болезни а просто вылечить симптомы и стали поднимать сложность прокачки и фарма, в результате противостояние окончилось ничьей, но играть без макросов\скриптов стало физически нереально. Оси эта проблема тоже затронула, но и там не смогли найти решение проблемы, ведь игроки - источник дохода нельзя их просто так банить, да и за что впрочем банить? Экономика поплыла и без макросов. Не думаете же Вы, что разработчики и правда планировали продавать дома за смехотворные суммы.

Возможно, что так и было с качем, но это же не повод ломать игру, хотя это всё ИМХО. По-поводу ОСИ, и неадекватных цен на ру-шардах, конечно за смехотворные суммы и планировали и продают. Создать Гильдию на Осях стоит 25к гп. А инструмент для установки дома 627гп. Понятно дело, что еще стоит площадка и конечно же сама постройка дома, ну или "старый" дом. Но самый дорогой маленький домик стоит 52к гп. А самый дешевый 36к. Вот спецом сегодня искал и смотрел тут: https://uo.com/wiki/ultima-online-wiki/game...lacing-a-house/
Ну и конечно давно уже нет никаких гильдстоунов, есть просто кнопка Гильд и всё, тоесть создать гильдию можно вообще не имея дома.

проблема на большинстве шардов. Админы сами не представляют, что они делают и зачем. Им, бегая в инвуле на голом клиенте и тыркая мышкой по экрану кажется, что "вау как круто я всё сделал". А реальные результаты своих действий, нововведений и т.д. и т.п. они смогут увидеть только через несколько месяцев активных действий игроков. И в большинстве случаев результаты изменений всегда плачевные.

Золотые слова.

Ты правда думаешь, что с 1980 года Гэрриоту и его команде не удалось поиграть в собственное произведение? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Проблема Гэрриота и команды в том, что он никогда сам и не пытался поиграть в свою же игру. Они что-то делали, что-то планировали, но когда запустили то "охренели" от того, что в итоге получилось.

Я свечку не держал, но насколько знаю, лично Гарриот заходил в игру, как минимум ("поиграть") побыть Лордом Бритишем и сделать обращение к игрокам, но его убили. Известная история.

[StaticZ]

Конечно. Проблема Гэрриота и команды в том, что он никогда сам и не пытался поиграть в свою же игру. Они что-то делали, что-то планировали, но когда запустили то "охренели" от того, что в итоге получилось. А получился жуткий рескилл и хардкор, антисоциальное поведение и выплеск негативных эмоций.

Вот только, Вам не кажется странным, что золотыми годами является именно та оригинальная UO, которую делал Гэрриот? После TSA, когда ушел Гэрриот, как раз и началась деградация... Причем к такому выводу приходят не только RP игроки, но и PVP, ведь среди прочих изменений были и любимый многими иншур, феллюка\траммель (карты близнецы, отличающиеся лишь тем что на одной запрещено нападение на игроков). Да конечно такой процесс не происходит сиюминутно, он длился годами, но началось все именно тогда.

Такая же проблема на большинстве шардов. Админы сами не представляют, что они делают и зачем. Им, бегая в инвуле на голом клиенте и тыркая мышкой по экрану кажется, что "вау как круто я всё сделал". А реальные результаты своих действий, нововведений и т.д. и т.п. они смогут увидеть только через несколько месяцев активных действий игроков. И в большинстве случаев результаты изменений всегда плачевные.

Учитывая что даже "OSI-style" шарды лишь жалкая тень ОСИ, все игроки вообще должны были давным давно забить на фришарды и уйти на ОСИ. Хотя конечно если говорить о "пвп-арене", то там игрокам ничего не нужно, чем меньше сделали админы тем лучше. Ведь на таких серверах никто не играет, народ заходит туда на 20 минут побегать за ГЗ.

Сообщение отредактировал StaticZ - 19.6.2017, 14:38

[AMIGO]

Вот только, Вам не кажется странным, что золотыми годами является именно та оригинальная UO, которую делал Гэрриот? После TSA, когда ушел Гэрриот, как раз и началась деградация... Причем к такому выводу приходят не только RP игроки, но и PVP, ведь среди прочих изменений были и любимый многими иншур, феллюка\траммель (карты близнецы, отличающиеся лишь тем что на одной запрещено нападение на игроков). Да конечно такой процесс не происходит сиюминутно, он длился годами, но началось все именно тогда.

Это не совсем так, мы не можем делать однозначных выводов не имея всех данных. Но, сколько людей, столько и мнений. Очень, очень многие радовались, когда ввели Траммель. ПВПшники, для которых убить нуба это пвп - ссали ядом, а вот все ПВЕшники, РПшники и тд восхваляли, да и восхваляют Траммель.

Отсутствие ПВП где попало, это не "неправильный путь" и не "смерть игры". Встану на защиту мягеньких хомячков. Это как раз свобода выбора, которую все так восхваляют в УО, к сожалению не все понимают, что у жертв подлых ПК, зачастую, просто нет такого выбора как "выжить", когда их ганкают несколько ПК. Вообще сводить всю УО только к ПВП - это и была бы смерть игры, а так она до сих пор жива. тл:др Люди любят УО за свободу выбора, а не за ПВП. Идти в ПВМ или нет, крафтить или нет, пвпшится или нет.

Учитывая что даже "OSI-style" шарды лишь жалкая тень ОСИ, все игроки вообще должны были давным давно забить на фришарды и уйти на ОСИ. Хотя конечно если говорить о "пвп-арене", то там игрокам ничего не нужно, чем меньше сделали админы тем лучше. Ведь на таких серверах никто не играет, народ заходит туда на 20 минут побегать за ГЗ.

Люди не идут на ОСИ, потому что: 1) дорого, 2) не постоять в 5 окон на стелсе и еще в 3 на инже. 3) Для многих это не УО, а "0_о так играть невозможно". Скиллкап, который заставляет большинство "пвпшников", которые знать не знают, что такое УО, срать кирпичами. Как так "воЕн не кастуИт даже Парализ, не то, что флеймстрайк". А маг упорно отказывается эпично регенить ману без медитации, в латах и башенным щитом в руке.

[StaticZ]

Потому что поднимать очередной шард для РУ коммьюнити не имеет никакого смысла. Серверов в мире с онлайном выше 100 тел навалом, игроки либо не хотят там играть, либо уже играли(играют). Это с точки зрения плеера. С точки зрения Овнера или Админа, вкладывать, в 2017ом году, лишние силы, время и деньги в УО не имеет никакого смысла. Как хобби? Как хобби можно побегать пару часиков или дней на "забугорном" шарде.

Почему нет? Я же занимаюсь, да и многие другие. Правда я конечно и на западное коммьюнити рассчитываю, но проблема тут скорее в том что, для большей части наших соотечествеников УО стало синонимом "ПВП за ГЗ" и что либо делать для таких игроков нет ни малейшего желания.

Я свечку не держал, но насколько знаю, лично Гарриот заходил в игру, как минимум ("поиграть") побыть Лордом Бритишем и сделать обращение к игрокам, но его убили. Известная история.

Заходил и далеко не один раз, для него даже в клиенте был специальный индивидуальный контент (наряд). Убийства Лорда Бритиша, в каждой серии было если не любимейшим, то одним из наиболее запоминающейся возможности. Собственно по этой причине данный инцидент и приобрел такую славу. Тем не менее, ни один нормальный разработчик "играть" в свое творение не будет, это я Вам говорю по личному опыту, то что достается игрокам это результат бессонных ночей, кропотливого труда и душевных терзаний разработчиков. И если разработчик захочет отдохнуть он скорее сядет играть в какой нибудь Doom2, чем в собственное детище. Так что меня уже давно умиляют "админы" и обсуждение игроков на темы, что "админы должны играть на своих серверах без подгонов". Если админ или разработчик играет в свою же игру, то это означает, что из него крайне плохой админ\разработчик, так как если бы он занимался этим проектом то играть не смог бы физически.

Возможно, что так и было с качем, но это же не повод ломать игру, хотя это всё ИМХО. По-поводу ОСИ, и неадекватных цен на ру-шардах, конечно за смехотворные суммы и планировали и продают.

Да нет, просто цены обвалились, преславутая инфляция на лицо. И чем дальше тем больше масла в огонь подливалось, вы правда думаете в 97 можно было как в наше время за пол часа а одиночку собрать на чампе 100к-200к ??? Эти деньги в лучшем случае должны были с потом месяц зарабатываться. Показательна и сама магия - какой смысл был делать реагенты? Для чего это навязывание микроменджмента? Да просто изначально планировалось что магия должна будет работать совсем иначе, что реагенты будут дорогими, что маги будут охотиться на всяких пауков, чтобы достать компоненты для нужного заклинания.

Это не совсем так, мы не можем делать однозначных выводов не имея всех данных. Но, сколько людей, столько и мнений. Очень, очень многие радовались, когда ввели Траммель. ПВПшники, для которых убить нуба это пвп - ссали ядом, а вот все ПВЕшники, РПшники и тд восхваляли, да и восхваляют Траммель.

Отсутствие ПВП где попало, это не "неправильный путь" и не "смерть игры".

Я скажу, как ярый противник "ПВП за ГЗ" и любитель РП - любые запреты ПВП разрушают игру, дело тут во многом уже касается и экономики и атмосферы и много чего еще. Да в игре не все было идеально, но это разделение окончательно ее сломалось, теперь одни стали ковыряться в теплице совсем без всякого риска для жизни а другие наоборот же предались хаотичной бегатне и уничтожению всего живого. А ведь именно это и стало основной проблемой деградации ПВП в УО - оно попросту лишено смысла. А ведь если повернуть и сделать все по другому, то тогда шахтеры бы платили игрокам за защиту и те сами бы их защищали и от ПК и от монстров да еще и пылинки с них бы сдували. То есть нужно было лечить болезнь предотвращая бессмысленные и хаотичные убийства а не скрыть симптомы просто введя запрет на эти действия. Представьте всех преступников запихнуть на один материк а всех полицейских на другой, гениальное решение проблем с преступностью не правда ли? Вот только зачем тогда полицейские? и что есть преступникам если там никто не хочет работать? И что значит преступник? один раз украл бублик и теперь ты уже не имеешь шанса на нормальную жизнь? Вот вам живой пример биполярного абсурдного разделения мира, собственно именно это и сделал траммель

Люди не идут на ОСИ, потому что: 1) дорого, 2) не постоять в 5 окон на стелсе и еще в 3 на инже. 3) Для многих это не УО, а "0_о так играть невозможно"

Дорого лишь для школьника в начале 90х на руинах советской империи. На оси и оси стайл серверах достаточно 1 окна, от силы 2х (максимум за неделю можно вкачать кого угодно, а то и за пару вечеров)... ну а третье это да бесспорно, о том и речь была что у нас многие приняли вольности сфер за оригинальную игру.

[Aimed]

Можно но сложно, настолько сложно, что наверное лишь мы этим и занимаемся... И да теоретически конечно любую защиту можно взломать, но если за этим следить, былого беспредела просто не возникнет. Да и кому оно нужно? Кто не видит жизнь без макросов для тех и так полно серверов, а тех кого не испугает хардкор и олдскул не слишком то рьяно будут стараться взломать наш клиент и сервер. А что касается прокси\впн и прочего, то это все тоже раскрывается хоть и не так сразу, просто тут требуется более интеллектуальный подход нежели простое сравнение IP адрессов. Вообще тема на самом деле очень интересная, но обсуждать такое нужно не при широкой аудитории - чем меньше известно о системах и алгоритмах защиты, тем надежнее они будут работать ))

Естественно что сложно, но можно, но не в этом суть. Тут больше от популярности все зависит. Если ресурс популярен, то и спросу на взломы будет больше. При большой популярности активно заниматься защитой будет очень дорого, иначе это делали бы все большие компании что создают игры. Так что это та тема...

[Zergushka]

Ты правда думаешь, что с 1980 года Гэрриоту и его команде не удалось поиграть в собственное произведение? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Твои вытекающие не учитывают менталитет людей, которыми была разработана игра и соответственно для каких масс. РУ сегмент по сей день остался не покрытым оси, нет даже локализации официальной, не говоря уже про оф сервера.

Причем тут 1980 год? Почитай интервью с Гэрриотом, он сам в одном из интервью признался, что когда они запустили именно Ультиму Онлайн они не представляли, что игроки начнут убивать друг друга постоянно, вырезать всех НПС за считанные минуты и т.д. и т.п., изначально задумка была другая, чтобы все действия влияли на дальнейшую цепочку действий. Допустим, игроки убили много волков, значит увеличивается популяция кроликов, кролики поедают поля морковки и т.д. и т.п., но по факту ничего не получилось именно из-за асоциальной модели поведения игроков.
Гэрриот бегал под инвулом и народ развлекал, не более того. Как только он единожды без инвула оказался, сгорел на ФФ.))))

Я свечку не держал, но насколько знаю, лично Гарриот заходил в игру, как минимум ("поиграть") побыть Лордом Бритишем и сделать обращение к игрокам, но его убили. Известная история.

Всё верно говоришь. В игру он заходил. Но именно полноценных тестов от и до всего не проводилось. Они клепали клепали и клепали, фиксили баги и т.д. и т.п., работа шла бурная. Максимум на что у них хватало времени в первый год запуска - это периодически пробегаться по серверу и банить читеров и, ВНИМАНИЕ, убивать .kill игроков, которые слишком жестят и рескиллят других игроков.) Опять же - отправляю к различным интервью Гэрриота, где он рассказывает о 97-98 годах. И как пришлось менять по ходу изначальную задумку и на ходу клепать уже совсем другую игру.

Вот только, Вам не кажется странным, что золотыми годами является именно та оригинальная UO, которую делал Гэрриот? После TSA, когда ушел Гэрриот, как раз и началась деградация... Причем к такому выводу приходят не только RP игроки, но и PVP, ведь среди прочих изменений были и любимый многими иншур, феллюка\траммель (карты близнецы, отличающиеся лишь тем что на одной запрещено нападение на игроков). Да конечно такой процесс не происходит сиюминутно, он длился годами, но началось все именно тогда.
Учитывая что даже "OSI-style" шарды лишь жалкая тень ОСИ, все игроки вообще должны были давным давно забить на фришарды и уйти на ОСИ. Хотя конечно если говорить о "пвп-арене", то там игрокам ничего не нужно, чем меньше сделали админы тем лучше. Ведь на таких серверах никто не играет, народ заходит туда на 20 минут побегать за ГЗ.

Иншур и траммел - конечно ерунда полная.
Вся проблема такой онлайн игры как например УО в том, что все действия происходят относительно на длинном участке времени. Т.е., допустим, снижаем добычу чего-либо, в рамках УЖЕ РАБОТАЮЩЕГО несколько лет сервера. И мы не можем объективно оценить, к чему это приведет и в какие сроки. Т.к. это зависит от игроков. Будут они абузить все шахты по КД копать, или же эта активность будет низкой. И так далее. Любое изменение баланса может изначально ничего не менять, но при активных действиях игроках в тех или иных измененных моментах баланса, результат на длительном отрезке может быть самый печальный для игрового процесса. Вот эту мысль я хотел донести. Каждый разработчик, админ сервер, хочет сделать хорошо, а получается как всегда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

о том и речь была что у нас многие приняли вольности сфер за оригинальную игру.

Не всегда отходить от оригинала это плохо. Приведу простейший пример - некогда кастомная карта для wft3 dota стала отдельной сверхпопулярной игрой. А изначально это была просто кривая карта для фана. Более того, таких карт на моей памяти были сначала десятки, а затем сотни. Но итог - отдельное направление, отдельная игра, своё коммьюнити, турниры на 15 лямов зеленых. Из всех сотен карт осталась одна и она стала популярной игрой. Никакого там уже оригинала от W3 не осталось давным-давно. А аудитория огромная.

Точно также может и сфера стать хорошим сервером. Вопрос реализации, баланса, эмоций !!! Как вы не поймете. Если я захожу на какой-либо сервер и получаю там необходимые мне эмоции, мне не нужна OSI, RunUO и т.д. и т.п. Всё дело в получении эмоций. И когда "разработчег" сможет удовлетворить максимальное количество различных потребностей в различных эмоциях, вот тут и будет успех. Все остальные закосы под что-то оригинальное - туфта это всё. Людям нужны эмоции.
Зашел, убил врага, полутал, получил необходимый адреналин и эмоции. Другой зашел квесты выполнил, ачивку получил, бафф - получил свои эмоции. Третьему и вовсе надо артами на рынке посвятить и с людьми пообщаться. А четвертому за гз подставы мутить для нубов. А кому-то и просто общения не хватает и он в игру и на форум заходит для общения. И так далее и так далее. Чем большее количество игроков в рамках 1 сервера смогут сосуществовать и взаимодействовать друг с другом, тем выше шансы проекта на успех.

[Maveli]

Я свечку не держал, но насколько знаю, лично Гарриот заходил в игру, как минимум ("поиграть") побыть Лордом Бритишем и сделать обращение к игрокам, но его убили. Известная история.

Ну не надо свечку держать, чтобы знать, что Гэрриот часами играл, взять хотя бы его истории из игры: Другое дело, как играл, но УО как продукт он знал хорошо.

Это не совсем так, мы не можем делать однозначных выводов не имея всех данных. Но, сколько людей, столько и мнений. Очень, очень многие радовались, когда ввели Траммель. ПВПшники, для которых убить нуба это пвп - ссали ядом, а вот все ПВЕшники, РПшники и тд восхваляли, да и восхваляют Траммель.

Отсутствие ПВП где попало, это не "неправильный путь" и не "смерть игры". Встану на защиту мягеньких хомячков. Это как раз свобода выбора, которую все так восхваляют в УО, к сожалению не все понимают, что у жертв подлых ПК, зачастую, просто нет такого выбора как "выжить", когда их ганкают несколько ПК. Вообще сводить всю УО только к ПВП - это и была бы смерть игры, а так она до сих пор жива. тл:др Люди любят УО за свободу выбора, а не за ПВП. Идти в ПВМ или нет, крафтить или нет, пвпшится или нет.

И Траммель и полная свобода - обе сути геймлпея губительные для УО, что я, как мне кажется, и судя по отзывам (в том числе от самого Гэрриота) неплохо описал в одной статье.

Вопрос реализации, баланса, эмоций !!! Как вы не поймете. Если я захожу на какой-либо сервер и получаю там необходимые мне эмоции, мне не нужна OSI, RunUO и т.д. и т.п. Всё дело в получении эмоций. И когда "разработчег" сможет удовлетворить максимальное количество различных потребностей в различных эмоциях, вот тут и будет успех. Все остальные закосы под что-то оригинальное - туфта это всё. Людям нужны эмоции.
Зашел, убил врага, полутал, получил необходимый адреналин и эмоции. Другой зашел квесты выполнил, ачивку получил, бафф - получил свои эмоции. Третьему и вовсе надо артами на рынке посвятить и с людьми пообщаться. А четвертому за гз подставы мутить для нубов. А кому-то и просто общения не хватает и он в игру и на форум заходит для общения. И так далее и так далее. Чем большее количество игроков в рамках 1 сервера смогут сосуществовать и взаимодействовать друг с другом, тем выше шансы проекта на успех.

Чушь. Банальные многолетние наблюдения и субъективная статистика показывают, что как на этому форуме сферщики в 99 случаях ищут копию абиса и дрв, так и на англоязычном реддите и других ресурсах большая часть игроков склоняется именно к тому самому олдскульному УО, максимум Pub16 шарды без Траммеля. Следовательно, люди руководствуются ностальгией, а никакими не эмоциями. Знаю людей, которые готовы менять шард и гриндить на замок заново и заново, затем опять уходить на другой и гриндить там опять, в одно и тоже. Впрочем аналогично можно сказать и про тех, что на РП серваках играют, потому что те тоже особенно между собой мало чем отличаются, хотя и являются особенно кастумными по сравнению с OSI или типичными RunUO/SPhere проектами.

[StaticZ]

Естественно что сложно, но можно, но не в этом суть. Тут больше от популярности все зависит. Если ресурс популярен, то и спросу на взломы будет больше. При большой популярности активно заниматься защитой будет очень дорого, иначе это делали бы все большие компании что создают игры. Так что это та тема...

Кампаниям тут сложнее, во первых почти всем пофиг - чем больше компания тем меньше остается простора для личной деятельности сотрудников и тем больше все сводиться к выполнению заданий спущенных откуда сверху, это сильно усложняет процесс. К тому же самому удачному фришарду по популярности далеко до оси, к которой в случае взлома защит с радостью присоединяться все фришарды... Ну и главное тут вопрос, а оно им надо? учитывая что они 10 лет не могли тупо добавить в клиент возможность выбора большего разрешения, хотя все вокруг поголовно пользовались для этого сторонним ПО, о каких защитах может идти вообще речь?

когда они запустили именно Ультиму Онлайн они не представляли, что игроки начнут убивать друг друга постоянно, вырезать всех НПС за считанные минуты и т.д. и т.п., изначально задумка была другая, чтобы все действия влияли на дальнейшую цепочку действий. Допустим, игроки убили много волков, значит увеличивается популяция кроликов, кролики поедают поля морковки и т.д. и т.п., но по факту ничего не получилось именно из-за асоциальной модели поведения игроков.

Угу, как я и говорил частично в деградации УО виноваты были сами игроки. Кстати УО далеко не единственная игра, что пострадала от "школоты".

Опять же - отправляю к различным интервью Гэрриота, где он рассказывает о 97-98 годах. И как пришлось менять по ходу изначальную задумку и на ходу клепать уже совсем другую игру.

Где он рассказывает о том, как пришлось прогнуться и продаться, как пришлось изменить своим идеалам и предать собственные убеждения ради того чтобы побольше состричь денег с игроков, где он рассказывал о начале конца великой УО... А к чему это привело мы с Вами прекрасно видим спустя многие года, да и Гэрриота на долго не хватило уж не знаю виновата тут политика или ему самому стало тошно (раньше ведь он был принципиальным человеком, что готов был отказаться от игры, если издатель например не вложит в коробочку с игрой тряпичную карту).

Любое изменение баланса может изначально ничего не менять, но при активных действиях игроках в тех или иных измененных моментах баланса, результат на длительном отрезке может быть самый печальный для игрового процесса. Вот эту мысль я хотел донести. Каждый разработчик, админ сервер, хочет сделать хорошо, а получается как всегда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну да как знать, может комар, что вы раздавили утром станет причиной исчезновения китов через 100 лет... Может нам тогда лучше впасть в бездействие и не пытаться ничего делать или менять? Да и в защиту админов, хочу спросить - на офф сервере, правда лучше? Там по сути как изначально не имели четкого представления, что именно они хотят сделать, так и сегодня не знают как именно хоть что-то сделать. Если раньше народ играл на фрисерверах по причине отсутствия денег, то сегодня народ уже довели до того, что они сами кидают офф сервера и уходят на фришарды, где глупые админы создают глупые изменения. Да и слова баланс и УО вообще не совместимы, вот в ЛА2 там есть баланс, а в УО нет и никогда не было за все 20 лет ее существования.

[Zergushka]

Следовательно, люди руководствуются ностальгией, а никакими не эмоциями.

ЕПРСТ. А ностальгия это что? Это и есть ЭМОЦИИ. Люди хотят получать от игры те эмоции, что они получали тогда-то тогда-то там-то там-то. Это и есть "ностальгия". Другой момент в том, что они могут получить именно эти эмоции на таком-то сервере. А для этого надо заходить на сервера и пробывать играть и получать эти эмоции. Но большинство настолько ленивы, что максимум, на что они способны, это флудить на форумах в духе "дайте мне вот такую УО в которую я играл в таком-то году на таком-то сервере, вот хочу чтобы было как там!".
НО. Всё течет и всё меняется и никогда уже не будет так, как было когда-то. Можно получить схожие эмоции, испытать ту самую "ностальгию", но точь-в-точь уже не будет.

Угу, как я и говорил частично в деградации УО виноваты были сами игроки. Кстати УО далеко не единственная игра, что пострадала от "школоты".

Согласен. Сами игроки делают игру. Любую самую хорошую игру может загубить убогое коммьюнити.

Ну да как знать, может комар, что вы раздавили утром станет причиной исчезновения китов через 100 лет... Может нам тогда лучше впасть в бездействие и не пытаться ничего делать или менять? Да и в защиту админов, хочу спросить - на офф сервере, правда лучше? Там по сути как изначально не имели четкого представления, что именно они хотят сделать, так и сегодня не знают как именно хоть что-то сделать. Если раньше народ играл на фрисерверах по причине отсутствия денег, то сегодня народ уже довели до того, что они сами кидают офф сервера и уходят на фришарды, где глупые админы создают глупые изменения. Да и слова баланс и УО вообще не совместимы, вот в ЛА2 там есть баланс, а в УО нет и никогда не было за все 20 лет ее существования.

Причем тут комар и кит? Я к тому, что админы очень часто делают изменения, которые на первый взгляд не выглядят какими-то сверхъестественными, а в процессе "эксплуатации" они приводят к необратимым последствиям.
Например, есть пве с луком и есть пве магией. Пве маг убивает монстра с двух лайтингов. И пве магией находится на грани по рентабельности с пве с луком. На сервере изредка вылезают из берлог пве маги и отправляются на охоту. Админ снижает урон лайтинга на 8%, в целях баланса магии в пвп. А это в процессе сказывается на пве-магах, т.к. монстр теперь умирает только с 3 лайтингов, а следовательно пве магом становится не рентабельным по сравнению с пве с луком. Итог - вымирание пве магов в ближайшей перспективе. Это всего лишь один из примеров. А в уо настолько всё взаимосвязано, изменение 1-го параметра даже не значительно может повлиять на целую игровую цепочку и экономику. Админ этого всего не видит с ходу, игроков не слушает. Результат - очередные негативные эмоции игроков. Вот он играл, потому что мог пвпшить магом и пвешить магом. А теперь перестал играть = отток игроков.
Итоговый вывод такой - нужно очень тщательно взвешивать всё, тестировать, думать, считать, ПРОВЕРЯТЬ, а уже потом что-то менять. Но у нас же как - пришел пяток игроков с одного сервера на другой и начинает спамить форум: надо сделать вот так, как там! надо поменять это, надо поменять то! срочно!
И, зачастую, ведутся на это...

Баланс здесь мой "авторский термин" и не имеет ничего общего с абсолютным балансом всех и вся. Под "балансом" я подразумеваю в первую очередь такие параметры как наличие экономики, защищенности шарда от макрос-абузов экономики, баланс сложности добычи и стоимости предметов и ресурсов и получаемых на выходе характеристик и т.д. и т.п. - макропоказатели, а не микро баланс в пвп или пве.

[AMIGO]

Почему нет? Я же занимаюсь, да и многие другие. Правда я конечно и на западное коммьюнити рассчитываю, но проблема тут скорее в том что, для большей части наших соотечествеников УО стало синонимом "ПВП за ГЗ" и что либо делать для таких игроков нет ни малейшего желания.

У вас, скорее всего, есть какая-либо мотивация этим заниматься. Любовь к самой игре, опр. романтика еще не утеряна или просто нравится ковырять игру и эмулятор, мечта сделать что-то совсем уникальное и своё - неважно. Большая часть коммьюнити этот этап уже давно прошла. Если не задаются вопросом рентабельности, то задают логичный вопрос "а зачем мне это, если уже есть шард Х с Y онлайна". Более того, большинство хочет играть в УО, а не админить. Но это не значит, как некоторые тут пытаются утверждать, что у этого игрока нет опыта и знаний.

Заходил и далеко не один раз, для него даже в клиенте был специальный индивидуальный контент (наряд).

Было даже два наряда, второй носил (был для) Lord Blackthorn.

Тем не менее, ни один нормальный разработчик "играть" в свое творение не будет, это я Вам говорю по личному опыту, то что достается игрокам это результат бессонных ночей, кропотливого труда и душевных терзаний разработчиков. И если разработчик захочет отдохнуть он скорее сядет играть в какой нибудь Doom2, чем в собственное детище. Так что меня уже давно умиляют "админы" и обсуждение игроков на темы, что "админы должны играть на своих серверах без подгонов". Если админ или разработчик играет в свою же игру, то это означает, что из него крайне плохой админ\разработчик, так как если бы он занимался этим проектом то играть не смог бы физически.

Cкорее всего да, не останется времени, сил и желания играть. Но где-либо брать толковый фидбэк надо. Каждая крупная компания делает по-своему. В некоторых, разработчики сами играют в свои игры и не скажу, что игры от этого становятся хуже или страдают. Вопрос в том, что делать одинокому "Админу" УО, если он не играет? Читать форум? На форуме всегда представлена малая часть коммьюнити, тем более в 2017ом. Отсюда и вывод, что лучше бы играл. Спорить на эту тему можно бесконечно и, что парадаксально, обе точки зрения верны, но для разных условий. Компания создающая игры годами, это как мебельная фабрика. А одинокий админ УО, он как плотник или столяр, у которого своё хобби. Он делает стул, но он не сможет сделать стул лучше и(или) комфортней не посидев на нём сам. А у фабрики другие надёжные источники фидбэка, там изначально этим отделы занимаются.

Да нет, просто цены обвалились, преславутая инфляция на лицо. И чем дальше тем больше масла в огонь подливалось, вы правда думаете в 97 можно было как в наше время за пол часа а одиночку собрать на чампе 100к-200к ??? Эти деньги в лучшем случае должны были с потом месяц зарабатываться.

Когда на "СССР" серверах были запредельные и неадекватные цены, чемпов еще не существовало вообще. Сейчас ГП фармить намного проще, но если цены, до сих пор <вырезано анти-матом>ьные, то это дань моде и ностальгии, а вовсе не "обьективная причина". К слову сказать, ГП всегда достаточно быстро фармились крафтом, например кузнецом.

Дорого лишь для школьника в начале 90х на руинах советской империи. На оси и оси стайл серверах достаточно 1 окна, от силы 2х (максимум за неделю можно вкачать кого угодно, а то и за пару вечеров)... ну а третье это да бесспорно, о том и речь была что у нас многие приняли вольности сфер за оригинальную игру.

Нет, дорого потому, что например я знаю, что играть даже 2 месяца подряд - не буду. 2017 на дворе. А зачем мне выкидывать 40 евро? Я лучше машину лишний раз заправлю и покатаюсь на выходных, а побегаю пару часиков на фришке а-ля ренес или гибрид. Это вопрос рентабельности Хобби, вместе с желанием и возможностью в этом хобби залипнуть. К тому же, существует слишком много других видеоигр, в которые я играю с друзьями.

Я скажу, как ярый противник "ПВП за ГЗ" и любитель РП - любые запреты ПВП разрушают игру, дело тут во многом уже касается и экономики и атмосферы и много чего еще. ......... Вот вам живой пример биполярного абсурдного разделения мира, собственно именно это и сделал траммель

Иншур и траммел - конечно ерунда полная.

И Траммель и полная свобода - обе сути геймлпея губительные для УО, что я, как мне кажется, и судя по отзывам (в том числе от самого Гэрриота) неплохо описал в одной статье.
Чушь. Банальные многолетние наблюдения и субъективная статистика показывают, что как на этому форуме сферщики в 99 случаях ищут копию абиса и дрв, так и на англоязычном реддите и других ресурсах большая часть игроков склоняется именно к тому самому олдскульному УО, максимум Pub16 шарды без Траммеля.

Это лишь ваше мнение. Это популярное мнение именно в РУ сообществе, которое тут поддержит большинство. И подгон фактов под него. Но не все так однозначно, источники же утверждают (хоть игроки, хоть википедия, хоть графики), что после введения Траммеля и Иншура кол-во подписчиков в УО выросло. в 2003-2004, когда вышел АОС, оно стало 250.000 человек. Из чего лично я делаю вывод, что РУ коммьюнити слишком упёрлось в ПВП. В этом нет ничего плохого, но..

ПВП в УО - оно попросту лишено смысла.

Это правда, если глубже капнуть, то конечно же, всё лишено смысла (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Действительно, ПВП в УО изначально это просто выбор убить другого игрока, на нём вся игра не завязана и никогда не была завязана. Это часть игры, но раздутая часть игры. Вот вам пример, я много ходил по "забугорным серверам" и увидел забавную картину. Когда ты совсем еще нуб (без скиллов, без шмота) и тебя встречает другой игрок, пусть даже ПК, он совсем не обязательно тебя вообще тронет. Потому что ты (я) (нуб) ему совсем не интересен. Один даже пытался мне помочь, хотел снять с меня часть мобов, но я ему написал, что у меня так скиллы растут быстрее, он мне сказал ну "hf training" и убежал. Как такие встречи выглядят на серверах РУ коммьюнити рассказывать? Конечно же это в 99.9% случаев смерть нюба (с которого даже взять нечего) с одной тычки. Другое дело, конечно, когда ты уже раскачался и собрал хотя бы кое-какой шмот, там уже идёт ПВП по обоюдному согласию, там уже гильд вары и тд и тп. Оно хоть и лишено смысла в глобальном масштабе, но оно - весело. И падать совсем не обидно, даже если всё теряешь. Сам нарвался же. А нубкиллинг, рескиллинг, ганкинг новичков (не вражьей гильды в глубинах данжей) - это бич подобных игр и от него надо было избавлятся, что и сделали.

[Aimed]

Кампаниям тут сложнее, во первых почти всем пофиг - чем больше компания тем меньше остается простора для личной деятельности сотрудников и тем больше все сводиться к выполнению заданий спущенных откуда сверху, это сильно усложняет процесс. К тому же самому удачному фришарду по популярности далеко до оси, к которой в случае взлома защит с радостью присоединяться все фришарды... Ну и главное тут вопрос, а оно им надо? учитывая что они 10 лет не могли тупо добавить в клиент возможность выбора большего разрешения, хотя все вокруг поголовно пользовались для этого сторонним ПО, о каких защитах может идти вообще речь?

А тут в любой ситуации только проблемы и головная боль на самом деле. Например, если начнут активно ломать UCS, у тебя будет много времени уходить на обновление защиты, вместо того что-бы оно уходило на развитие Квинты.
Имхо нужно гейм дизайном заниматься имея все это в виду, что-бы не давать повода для взломов.

[Maveli]

Это лишь ваше мнение. Это популярное мнение именно в РУ сообществе, которое тут поддержит большинство. И подгон фактов под него. Но не все так однозначно, источники же утверждают (хоть игроки, хоть википедия, хоть графики), что после введения Траммеля и Иншура кол-во подписчиков в УО выросло. в 2003-2004, когда вышел АОС, оно стало 250.000 человек. Из чего лично я делаю вывод, что РУ коммьюнити слишком упёрлось в ПВП.

Выросло вначале, затем резко сдулось. Это нормально, что многие зашли проверить новые глобальные изменения. А сравните популярность, скажем, Samurai Empire и ML по сравнению с первым АоС,ом и все станет на свои места. То что большинство игроков, все же либералы, и хотят фармить и крафтить, и чтобы при этом их ПК не трогало, не значит что популярность УО повысилась с иншуром и Траммелем, ведь графика по сравнению с WoW и LA2 все равно в УО отставала всегда, поэтому даже фармщики скорее пошли в более популярные титулы играть.

[StaticZ]

У вас, скорее всего, есть какая-либо мотивация этим заниматься. Любовь к самой игре, опр. романтика еще не утеряна или просто нравится ковырять игру и эмулятор, мечта сделать что-то совсем уникальное и своё - неважно. Большая часть коммьюнити этот этап уже давно прошла. Если не задаются вопросом рентабельности, то задают логичный вопрос "а зачем мне это, если уже есть шард Х с Y онлайна". Более того, большинство хочет играть в УО, а не админить. Но это не значит, как некоторые тут пытаются утверждать, что у этого игрока нет опыта и знаний.

Большинство всегда хотело играть, а не работать. Точно так же как и музыку большинство хочет слушать, а не исполнять\сочинять. Да конечно в наш меркантильный век потребления большинство смотрит на творческий процесс лишь с точки зрения наживы, а так как уже давным давно существует "шард Х с Y онлайна", а популярность вышла из фазы роста, то и "рентабельности" конечно никакой нет. Но это все совершено не важно если процесс рассматривается не с меркантильной точки зрения.

Cкорее всего да, не останется времени, сил и желания играть. Но где-либо брать толковый фидбэк надо. Каждая крупная компания делает по-своему. В некоторых, разработчики сами играют в свои игры и не скажу, что игры от этого становятся хуже или страдают. Вопрос в том, что делать одинокому "Админу" УО, если он не играет? Читать форум? На форуме всегда представлена малая часть коммьюнити, тем более в 2017ом. Отсюда и вывод, что лучше бы играл. Спорить на эту тему можно бесконечно и, что парадаксально, обе точки зрения верны, но для разных условий. Компания создающая игры годами, это как мебельная фабрика. А одинокий админ УО, он как плотник или столяр, у которого своё хобби. Он делает стул, но он не сможет сделать стул лучше и(или) комфортней не посидев на нём сам. А у фабрики другие надёжные источники фидбэка, там изначально этим отделы занимаются.

Дело не в фидбеках, а в том что отдых по определению является сменой вида деятельности. Сложно отдыхать от рытья ям копанием грядок. Тоже и тут когда ты работаешь над сервером, то ты тратишь кучу сил и времени не только на разработку, но и на отладку, тестирование. Взять к примеру шутер, на создание уровня, что проходится игроком за час, уходит год. И вы правда думаете дизайнеру будет интересно бегать и играть на уровне с которым он год возился? Да он у него уже в печенках сидит. Так что, тот факт, что админ\разработчик сервера играет в собственное творение говорит просто о том, что он не занимается серьезно его разработкой\администрированием.

Когда на "СССР" серверах были запредельные и неадекватные цены, чемпов еще не существовало вообще. Сейчас ГП фармить намного проще, но если цены, до сих пор <вырезано анти-матом>ьные, то это дань моде и ностальгии, а вовсе не "обьективная причина". К слову сказать, ГП всегда достаточно быстро фармились крафтом, например кузнецом.

Я не говорил про "СССР" сервера, где просто цены умножили в 10-100 раз. Я говорил про ОСИ сервера, где цены по сути не менялись с самого их создания, а объемы добычи золота росли с каждым годом и нововведением. Появление чампов крайне наглядный тому пример, но далеко не единственный, даже тот же ввод трамеля заметно упростил и ускорил темпы добычи золота, а всякие мелкие изменения и нововведения тоже всегда добавляли свои 5 копеек.

Нет, дорого потому, что например я знаю, что играть даже 2 месяца подряд - не буду. 2017 на дворе. А зачем мне выкидывать 40 евро? Я лучше машину лишний раз заправлю и покатаюсь на выходных, а побегаю пару часиков на фришке а-ля ренес или гибрид. Это вопрос рентабельности Хобби, вместе с желанием и возможностью в этом хобби залипнуть. К тому же, существует слишком много других видеоигр, в которые я играю с друзьями.

Ну о вкусах не спорят, cуть в том, что потратить Вы можете, просто Вы уже не хотите играть в уо, она вам надоела, что в целом тоже понятно 20 лет одно и тоже немного на разный манер в зависимости от сервера. Поэтому и нужно, что-то новое, а не очередная ностальгическая реинкарнация мохнатого сервера будь то сфера или оси не важно.

Это лишь ваше мнение. Это популярное мнение именно в РУ сообществе, которое тут поддержит большинство. И подгон фактов под него. Но не все так однозначно, источники же утверждают (хоть игроки, хоть википедия, хоть графики), что после введения Траммеля и Иншура кол-во подписчиков в УО выросло. в 2003-2004, когда вышел АОС, оно стало 250.000 человек. Из чего лично я делаю вывод, что РУ коммьюнити слишком упёрлось в ПВП. В этом нет ничего плохого, но..

Ээээ подобным образом я могу доказать, что оно выросло после выхода Diablo 2, тоже ведь совпало. Можно подумать в то время все сидели и ждали когда-же введут трамель. Рост популярности куда больше был связан с общим ростом пользователей ПК и доступности интернетов, открытием новых серверов и активном продвижении игры в различных регионах. К тому же, как вы сами говорили подобные вещи в краткосрочной перспективе не оказывают явного вреда и большинство игроков осознало то что минусы перевешивают плюсы лишь спустя годы.

Это правда, если глубже капнуть, то конечно же, всё лишено смысла (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Действительно, ПВП в УО изначально это просто выбор убить другого игрока, на нём вся игра не завязана и никогда не была завязана. Это часть игры, но раздутая часть игры. Вот вам пример, я много ходил по "забугорным серверам" и увидел забавную картину. Когда ты совсем еще нуб (без скиллов, без шмота) и тебя встречает другой игрок, пусть даже ПК, он совсем не обязательно тебя вообще тронет. Потому что ты (я) (нуб) ему совсем не интересен. Один даже пытался мне помочь, хотел снять с меня часть мобов, но я ему написал, что у меня так скиллы растут быстрее, он мне сказал ну "hf training" и убежал. Как такие встречи выглядят на серверах РУ коммьюнити рассказывать? Конечно же это в 99.9% случаев смерть нюба (с которого даже взять нечего) с одной тычки. Другое дело, конечно, когда ты уже раскачался и собрал хотя бы кое-какой шмот, там уже идёт ПВП по обоюдному согласию, там уже гильд вары и тд и тп. Оно хоть и лишено смысла в глобальном масштабе, но оно - весело. И падать совсем не обидно, даже если всё теряешь. Сам нарвался же. А нубкиллинг, рескиллинг, ганкинг новичков (не вражьей гильды в глубинах данжей) - это бич подобных игр и от него надо было избавлятся, что и сделали.

Дело не в том кто кого убивает и как часто и что при этом теряет игрок. А в том что нет никакого смысла в этом даже когда игроки объединяются в гильдии ничего не меняется. Если бы допустим ПВП являлось частью борьбы за ресурсы или еще что-то в этом роде, то игра лось бы это совершенно по другому. Это кстати понимают даже в корейских ММО и все ПВП строиться вокруг чего-то, а та гильдия что преуспевает в ПВП получает определенную монополию в игровой экономике.

А тут в любой ситуации только проблемы и головная боль на самом деле. Например, если начнут активно ломать UCS, у тебя будет много времени уходить на обновление защиты, вместо того что-бы оно уходило на развитие Квинты.
Имхо нужно гейм дизайном заниматься имея все это в виду, что-бы не давать повода для взломов.

Учитывая, что дальность отрисовки до меня в течении 15 лет никто так и не смог ломануть, хотя об этом и мечтали все игроки, то UCS сломают лишь в том случае если популярность квинты достигнет небывалых для фри-шарда высот. Я по природе пессимист, так что сомневаюсь в том, что это произойдет, но если вдруг и случиться, то будет резон, ресурсы и желание заниматься и защитой и гейм дизайном одновременно.

[Zergushka]

Как такие встречи выглядят на серверах РУ коммьюнити рассказывать? Конечно же это в 99.9% случаев смерть нюба (с которого даже взять нечего) с одной тычки. Другое дело, конечно, когда ты уже раскачался и собрал хотя бы кое-какой шмот, там уже идёт ПВП по обоюдному согласию, там уже гильд вары и тд и тп. Оно хоть и лишено смысла в глобальном масштабе, но оно - весело. И падать совсем не обидно, даже если всё теряешь. Сам нарвался же. А нубкиллинг, рескиллинг, ганкинг новичков (не вражьей гильды в глубинах данжей) - это бич подобных игр и от него надо было избавлятся, что и сделали.

Сейчас и на фришардах понимание людей до этого дошло. Если и убивают нубов, то только по причине того, что они вступили во вражеские гильдии. И об этом нубу говорят, что ты в вар гильде. И тут уже нуб сам для себя делает выбор, либо гильдия обеспечивает ему безопасность, либо он выходит из гильдии и бегает пока одиночкой до тех пор, пока не будет готов участвовать в гильдварах.
А совсем новичков и без гильдий сейчас в УО уже давно никто не кошмарит. Есть конечно отдельно взятые личности, но большинство адекватных игроков понимает, что это лишено смысла и вредит серверу и онлайну. Как правило нападение идет уже на разодетых охотников, а одеваются они чтобы повысить эффективность своей охоты в разы, ради чего и рискуют потерей шмота.

Дело не в том кто кого убивает и как часто и что при этом теряет игрок. А в том что нет никакого смысла в этом даже когда игроки объединяются в гильдии ничего не меняется. Если бы допустим ПВП являлось частью борьбы за ресурсы или еще что-то в этом роде, то игра лось бы это совершенно по другому. Это кстати понимают даже в корейских ММО и все ПВП строиться вокруг чего-то, а та гильдия что преуспевает в ПВП получает определенную монополию в игровой экономике.

Ну, к примеру, на шарде где я сейчас играю сделана следующая система. Есть блокпосты, их могут захватывать гильдии. Всего 10 блокпостов. За каждый блокпост гильдия получает 6% урона по монстрам. Т.е. +60% за 10 блокпостов.
Вот и весь смысл гильдваров, просто и понятно. Кто владеет блокпостами, тот получает монополию на высокоэффективный фарминг монстров. Более того, есть топовый инст, который не пройти без владения блокпостами.
А без "гильдплюшек" и гильдвары будут бессмысленны.

[StaticZ]

Сейчас и на фришардах понимание людей до этого дошло. Если и убивают нубов, то только по причине того, что они вступили во вражеские гильдии. И об этом нубу говорят, что ты в вар гильде.

На самом деле на практике тут сильно зависит от онлайна (речь идет не о статическом а о реальном, так что цифры на сайте мало что отражают), чем он выше тем более агрессивное и озлобленное комьюнити. А в случае низкого онлайна этого нуба не то, что убивать не будут за ним "папики" будут бегать помогать качаться и жаловать артефакты с царского плеча.

Вот и весь смысл гильдваров, просто и понятно. Кто владеет блокпостами, тот получает монополию на высокоэффективный фарминг монстров. Более того, есть топовый инст, который не пройти без владения блокпостами.
А без "гильдплюшек" и гильдвары будут бессмысленны.

Лучше конечно чем совсем ничего, но все таки даже на фоне корейских ММО еще крайне слабо. Игроки получают лишь бонус к скорости фарма, а не какое-то реальное преимущество над остальными. Подобным преимуществом мог быть например полный контроль рынка артов - один блокпост позволяет фармить токуно арты, другой избивать барика и тд. Та гильдия, что контролировала блокпост получила бы доступ к данным ресурсам и эксклюзивное право диктовать цены на рынке. При этом очень многие игроки, даже те кто не любит ПВП объединялись бы ради того, чтобы выбить некоторую гильдию из форпоста, ведь это позволило бы им нажиться или получить какие-то ресурсы, что гильдия не продавала или продавала за огромные деньги. Это лишь один из многих, самый простейший способ, применяемый давно фактически в любой корейской ММО. В результате и ПВП становиться лишь инструментом для достижения неких целей и куда больше игроков втягивается в это самое ПВП по самым различным причинам и само ПВП становиться более интересным и интригующим, ведь ставки уже куда выше, чем просто "очки престижа".

Сообщение отредактировал StaticZ - 20.6.2017, 13:15

[Zergushka]

На самом деле на практике тут сильно зависит от онлайна (речь идет не о статическом а о реальном, так что цифры на сайте мало что отражают), чем он выше тем более агрессивное и озлобленное комьюнити. А в случае низкого онлайна этого нуба не то, что убивать не будут за ним "папики" будут бегать помогать качаться и жаловать артефакты с царского плеча.

Ну я не встречал шардов уо с высоким онлайном и озлобленным комьюнити. Есть разве такие шарды? Где онлайн нынче большой.

Лучше конечно чем совсем ничего, но все таки даже на фоне корейских ММО еще крайне слабо. Игроки получают лишь бонус к скорости фарма, а не какое-то реальное преимущество над остальными. Подобным преимуществом мог быть например полный контроль рынка артов - один блокпост позволяет фармить токуно арты, другой избивать барика и тд. Та гильдия, что контролировала блокпост получила бы доступ к данным ресурсам и эксклюзивное право диктовать цены на рынке. При этом очень многие игроки, даже те кто не любит ПВП объединялись бы ради того, чтобы выбить некоторую гильдию из форпоста, ведь это позволило бы им нажиться или получить какие-то ресурсы, что гильдия не продавала или продавала за огромные деньги. Это лишь один из многих, самый простейший способ, применяемый давно фактически в любой корейской ММО. В результате и ПВП становиться лишь инструментом для достижения неких целей и куда больше игроков втягивается в это самое ПВП по самым различным причинам и само ПВП становиться более интересным и интригующим, ведь ставки уже куда выше, чем просто "очки престижа".

Больше игроков не втянется, чем уже есть. Нет таких онлайнов нынче. А выдав слишком большие плюхи может получиться только хуже для экономики сервера...

[StaticZ]

Ну я не встречал шардов уо с высоким онлайном и озлобленным комьюнити. Есть разве такие шарды? Где онлайн нынче большой.

Это общая тенденция (везде конечно конечно бывают исключения), если сравнивать сервер с онлайном 10 и 50 или 2 и 10 или 60 и 300 не важно.

Больше игроков не втянется, чем уже есть. Нет таких онлайнов нынче. А выдав слишком большие плюхи может получиться только хуже для экономики сервера...

Дело в том что внутренние проблемы, вроде бессмысленности ПВП давно уже раскололи сообщество на узкопрофильные ПВП, РП и ПВЕ сервера. Если на ПВП серверах все заходят часика на два побегать за гз, то на РП почти никто не участвует в ПВП вообще. Если на сервере нет игроков, что могли бы втянуться в ПВП, то это означает лишь то что этот сервер является чистой ПВП ареной и ничего другого там нет. В этом случае возникает резонный вопрос а зачем тогда бонус к фарму на ПВП арене?? Это все равно что давать крафтеру за выполнение заказов бонус для ПВП.

[Maveli]

Ну я не встречал шардов уо с высоким онлайном и озлобленным комьюнити. Есть разве такие шарды? Где онлайн нынче большой.

На форевер тебя от скуки все равно кто-то в данже убьет, хоть ты и скажешь hi i r nw gld plz. И не надо говорить что это не так, там часто на форуме ньюбы плачутся в т.н. rage quit posts.

Насчет озлобленности я хз кто и на что там озлоблен, но степень пвп трольства и грифинга выше там, где больше онлайна, это как 2+2. Меньше онлайна - меньше шанс, что вас найдут во время фарма, больше - соответственно больше шанс что кто-то прилетит, полутает. Если нуб не значит что с него нельзя лишние 3-5к взять что он час фармил, но не успел положить в банк, или жирный мешок регов.

[Zergushka]

Дело в том что внутренние проблемы, вроде бессмысленности ПВП давно уже раскололи сообщество на узкопрофильные ПВП, РП и ПВЕ сервера. Если на ПВП серверах все заходят часика на два побегать за гз, то на РП почти никто не участвует в ПВП вообще. Если на сервере нет игроков, что могли бы втянуться в ПВП, то это означает лишь то что этот сервер является чистой ПВП ареной и ничего другого там нет. В этом случае возникает резонный вопрос а зачем тогда бонус к фарму на ПВП арене?? Это все равно что давать крафтеру за выполнение заказов бонус для ПВП.

Есть игроки, которые "могли бы втянуться", но их приток в рамках уже имеющихся враждующих сторон незначителен. Т.е. к примеру, на сервере бегает 50 пвпшников, у них же есть и ПВМ чары. А есть еще пару десятков только ПВМ чаров, которые могли бы втянуться. Но самостоятельно создать еще одну сторону они не смогут. Их судьба - по мере освоения ПВП втягиваться в одну из сторон конфликта. Но, в рамках количества "забивающих" игроков (переезд, смена работы, рождение детей), всё это сводится лишь к заменяемости игроков, не более того. Т.е. активного роста количества участников нет. "Демография" на нулевом уровне сейчас на большинстве серверов. Бывают конечное резкие росты, связанные с угасанием того или иного сервера, но это единичные случаи.

На форевер тебя от скуки все равно кто-то в данже убьет, хоть ты и скажешь hi i r nw gld plz. И не надо говорить что это не так, там часто на форуме ньюбы плачутся в т.н. rage quit posts.

Насчет озлобленности я хз кто и на что там озлоблен, но степень пвп трольства и грифинга выше там, где больше онлайна, это как 2+2. Меньше онлайна - меньше шанс, что вас найдут во время фарма, больше - соответственно больше шанс что кто-то прилетит, полутает. Если нуб не значит что с него нельзя лишние 3-5к взять что он час фармил, но не успел положить в банк, или жирный мешок регов.

Надо попробывать будет там поиграть, прям заинтриговал. Что будут убивать.