Вообщем,Столкнулся с такой проблемой, где можно найти его, на каких основаниях EA гейм дает право пользования своим продуктом, можно ли использовать его в комерческих целях ( в пределах интернета) . где бы почитать?.

http://uo.com/agreement.htmlВ принципе, даже не имея коммерческих целей использовать UO "не для игры на OSI" - нельзя. Как говорится "если так сильно хочется - разрабатывайте свою игру - создавайте под нее клиент/сервер, и используйте в свое удовольствие"

PS. Переместил в раздел "Обший по Ультиме" - к RunUO это никакого отношения неимеет..

Спасибо за наводку =)
Тем не мение,весь мир исользует ультиму в своих личных целях и никаких прецедентов по этому вопросу за долгих 10 лет, еще видимо и не было .

Поверь мне было, и не раз Правда подобные веши почти всегда являются комерческой тайной, и вокруг них очень редко устраивается какая-либо шумиха...

Abyss? 6 лет ,не похоже на ,то что бы у них были какие-топроблемы =)

ИХМО Абисс не использует продукты ЕА...

да кстати, УО до АОСа это вроде не ЕА еще

Ну-ну EA купила Origin со всеми потрохами, еше в сентябре 1992-го года(причем не из-за серии Ultima, а скорее из-за Wing Commander'a).. А работы над UO начались только в 1995-ом

все знаешь

в ренике где-то есть надпись что это EA гейс ))
хм,раньше это была немецкая игра на ск я помню.. если я ниче не путаю то еще брат играл в офлайновую ультиму на немецком.хотя могу и ошибаться

С каких пор эмулятор сферсервер стал продуктом ЕА ?

Сфересервер, рануо, пол, уох и т.д. ты пользоваться можешь, а вот клиентом уо только для игры на OSI.

А где я говорил сфере? Да и какая разница? Лицензия запрешает "играть на неофицальных серверах, создавать/использовать эмуляторы, а так-же создавать/изменять/использовать/распространять измененные игровые файлы" - только неговори, что они, и/или их игроки не делают ничего из этого списка... Не-а, эмуляторами пользоватся тоже нельзя..

ППЦ. тут только два грамотных человека чтоль?. )))

использование автороского права без его ведома на некомерческих основах - вполне законно по Российским законам.
поэтому подымать свои серваки тоже можно. и деятельность абуса так же не причастна.
вообще в ультиме етсь товарный знак это сам ее логотип. елси его изменить, то придираться ,что это вообще ультима - будит еще труднее,конечно с учетом,всех изменений ,что нету на ОСИ.

Тогда будет игра в "Найди 10 отличий", точнее наоборот. То, что уо есть уо и доказывать не надо, да и эмуляторы строятся на перехвате стандартных пакетов, к чему споры? На счет коммерции, врядли "Пожертвования" идут целиком и полностью на развитие проекта, а если это не так, то ясно, на фри шардах зарабатываются деньги, следовательно по законодательству любой страны это означает нарушение прав.

Возможно . Но авторское право, товарные знаки, и лицензионное соглашение - разные веши, если кратко, то авторское право - совокупность государственных законов и постановлений связанных с созданием и использованием результатов деятельности человека. Товарные знаки - особые приметы выделяющие некоторый объект торговли на фоне других(их может быть много, и это не только логотип являюшеися "графической приметой"). А лицензионное соглашение - юридический договор, регулируший использование результатов деятельности человека, составляемый правообладателем - конкретно его мы и рассматриваем в данном топике. Насчет "изменения логотипов" - вы никогда не слышали о такой веши как "ребрендинг"? Возможно ты имел в виду "изменение информации о правообладателе" - в конкретном случае оно тоже присутвует - после добавления их файлов загляни в "титры", и увидеш вместо длинного списка людей разрабатывавших UO, интересную строчку "Ultima Online - Сopyright by The Abyss team", и далее список персонала шарда... Насчет того, что "из-за этого будет сложнее установить правообладателя" - есть такая вещь как экспертиза, которая практически всегда в состоянии установить "сделано-ли одно на основе другого", и в этом случае возможная мера наказания станет только более суровой. Пункт закона который ты скорее всего и имел ввиду, насколько я помню, действует только при письменном разрешении авторов(пусть например покажут скан письма полученного от EA, с подтверждением того, что они разрешают им использовать/изменять/распространять продукт их деятельности), либо при условии истечения срока действия авторского права(начиная с 1998 года - 70 лет со времени смерти/"ликвидации" правообладателя)

К чему было это так расписывать? Мы не на судебном заседание, будь проще.

Мало ли на чем строятся эмуляторы и какие пакеты они перехватывают. Это не клинты, это сервера. Пусть ЕА попробует доказать, что эмулятор использует код, списаный с официальных серверов. Нет? На нет и суда нет. Пусть идут лесом.
Насчет всяко разных надписей типа Ультима Онлайн и т.п.... да, это нарушение. Как только на какой нибудь шард подадут за это в суд, скорее всего, все остальные эти надписи уберут. И в результате пострадает сама ЕА, т.к., что ни говори, шарды ей делают бесплатную рекламу.
Насчет клиентов, типа нельзя изменять файлы игры, коннектиться к неофициальным серверам - пусть это останется на совести игроков. К серверам это не имеет НИКАКОГО отношения.

Что за бред?
Доказать, что уо это уо так же просто, как доказать, что л2 это л2. А вот доказать что л2 это уо НЕВОЗМОЖНО, в отличии от твое логики.

И еще, что бы у еа не могло возникнуть притензий, все пакеты уо, а так же все скрипты и файлы, в т.ч. мапа и музыка должны быть переделаны, в противном случае это незаконное использование их ПО.

имхо написал ПОЛНЫЙ бред

эмулятор он на то и эмулятор, чтобы подражать оффициальному серверу и кода там в помине быть не может

насчет суда то судить будут не за использование эмулятора, а за использование клиента

Насчет пакетов, у меня есть большие сомнения, что это можно вменить в вину, как нарушение авторского права.
Музыка и т.п. выполняется на стороне клиента, а не сервера.


А я о чем написал??? Именно это я и втолковываю, что к серверам не может быть никаких претензий, кроме как использования ими в игре, и на сайте, словосочетания УО.
Все претензии могут быть только к игрокам, а не к шардам.

БУГАГАГАГА!!!! ))))))))))))))))))))) УМЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нет, я не могу понять тебя )))))))) Ты инфо и доводы свои из головы берешь? )))

Перечитай лицензионный договор еше раз - притензии вполне спокойно можно предьявить как серверу, так и клиентам

Каким боком лицензионный договор игры, может затрагивать совершенно постороннюю к ней программу, коей является сервер???
Перечитал я этот договор. И что? Лицензия относится к игроку, а не к тому, кто держит в инете эмулятор к этой игре.
Еще раз повторюсь, эмулятор, по пришествии пакетов от клиента игрока, выдает ему какие то цифровые данные (инструкции), которые интерпретируются клиентом и выполняются на стороне клиента. Эмулятор не посылает клиенту ни графику, ни музыку, ни что нибудь подобное. Все это находится у самого игрока, и только он ответственнен за то, что коннектится с неофициальным сервером УО, хотя это ему запрещает лицензия.

ты забыл упомянуть, что для полноценной работы эмулятора (на примере сферы) нужна та же уо или ее некоторые файлы вот тебе использование сервера не по лицензии

А так же ты пойдешь как организатор ) Наказание больше ЖЖЖ )))
Ты об этом не думал? ))))))) Ой не могу, ну ОТКУДА ТАКИИ БЕРУТСЯ! ))))

Все правильно. И эти претензии пусть предьявляют разработчикам эмулятора. Меня, как простого пользователя не должно волновать, почему программа берет какие то данные из другой программы. Вас ведь не волнует, что вы легально используете например формат .JPG в какой нибудь графической программе, создатели которой судятся с создателями формата JPG, на предмет того, что не платят им лицензионные отчисления, используя этот формат. Если вы легально используете винду, вас тоже не волнует (как обычного пользователя), что кое какие наработки в винде содраны с эйпл. И подобных примеров можно привести кучу.
Вот когда разработчики эмулятора, например сферы обьявят, что использование их продукта, на основе открытой лицензии, запрещается, тогда и будем думать, а пока...

если все так хорошо, тогда почему такие гонения на пиратские серваки другой ММОРПГ - Ворлд оф Варкрафт? у них лицензия отличается от той что выше? я думаю ненамного

Серж, хватит хрень нести.
Ты виндоус используешь в частных целях, да и к тому же не думаю, что лицензию. Отсюда 2 вопроса:
1. Какое право МС имеет требовать активации в течение 30 дней? Ты же простой пользователь, купил и пох.
2. Ты организатор не законного использования ПО. Именно организатор, т.к. твой сервер требует наличие продуктов ЕА, а так же частично его использует. Так же ты используешь бренд УО и по мимо всего этого, используешь сам эмулятор, который является противозаконным.

Я свое мнение высказал, свои доводы привел. И дальнейший спор считаю бесцельным.

Вот именно, доводы взяты из головы, а мнение основывается как раз на них же, ничего общего с логическим мышлением.

на мой вопрос-то ответь

Насчет ВоВ ничего сказать не могу, ибо не в теме. Где то про эмуляторы ВоВ читал, что они платные и т.п. Может из за этого...
Эээх.. не хотел ничего больше писать про сферу, но... Зайдите на форум сферсервер точка нет, там правда на английском, но популярно обьясняют про нарушение лицензии ЕА, эмуляторы, файлы и т.п. Проблемы у вас могут возникнуть в США, из за их законодательства. В остальных странах (наверно и в России) они идут лесом...

Они лесом идут до тех пор, пока не пишется письмо в нужный отдел ЕА и уж если они решат заняться, на имя хостера придет письмо с прошением закрыть сервер, в противном случае возможно возбуждение уголовного дела к ХОСТЕРУ, который в свое время привлечет к ответственности арендатора/владельца сервера.

ничего подобного не из-за этого, а из-за того, что Blizzard активно следит за пиратскими серваками

Думаю, топик можно клоузить. Вопрос:
А ведь раньше по лицензии можно было использовать уо для фри шардов?

Вообщем, Ребрендинг относиться к продаже и распространению продуктов как материальных так и не матеральных => т.е. Када мы ставим свой сервер и называем его ПоПа онлайн,используя ихнию уо то ребрендингом не занимаемся.
По лицензионному соглашению, оч спорный вопрос скорее всего наше рос законодательсво пока что еще не распространяеться на деятельность такого рода в интернете т.е. предоставлять чужие продукты на некомерческих по средствам кабеля и других электронных провадников (включая безпроводные сети) мы можем. а возможно и платно. пример тому продажа музыкальных файлов в инете. так же различные Варез сайты на которых взломанные программы свободны к скачиванию. и воотличии от порнографии на них фсб и мин культуры не давит...

на сайте иа геймс мона скачтаь ультиму - так вот где там на ней мона проверить подлинность? одно дело мы в магазине покупаем и видим знак качества. а тут ничиго мы не покупаем а свободно к распространению скачиваем. - БЕЗ ПОДВЕРЖДЕНИЯ КАКИХ ЛИБО УСЛОВИЙ. в игре так же мы ничго не подверждаем нигде галочку не ставим, что мы ознакмились и бла бла бла(в регистрации уо на вашс PC тоже не упоминает никакого соглашения ). поэтому можно сделать вывод,что все лицензионное соглашение относиться к игре на официальном сервере.

п.с. на ск я помню использовать мона по истечению 50и лет ,а не 70и.

В любом случае елси бы у ИА геймс были б притензии к подобным серверам. то мы бы не торчали от такого обилия пиратских серверов,пример с вовом хорошо приведен. там что -то другое. - на ск я помнб соглашение в самой ире.

Тут есть другая фишка, популярность уо растет прежде всего за счет фрей и разумеется очень умным ходом была беспрепятственная возможность создавать не офф. серверы, т.к. не малая доля уходит из них на ОСИ, желая понять, что такое настоящая уо. Разумеется, во всем мире игроков ФРИ шардов в сотни больше, чем на ОСИ серверах, а люди не всегда готовы платить за то, чего они не знают. Так что этими фрями были сэкономлены миллионы вечно зеленых за счет рекламы, а так же поддерживается приток людей, постоянно. Зачем рубить сук, на котором ты сидишь? С которого ты реально имеешь? Зачем тратить огромные деньги на рекламу, имея с этого тот же эффект? Да, в России есть проблема с теми, кто готов платить лаве, но во всем остальном мире соотношение игроков между ОСИ и ФРИ не такое катастрофическое, да и Россия может подтянется. У л2 и ВоВ другой подход, они тратят огромные лаве на рекламу, режут фри... Имеют такии же деньги, может большие, чем уо, но подумайте о себестоимости продуктов и реальным соотношением плееров, уо не сильно уступает по прибыли затрачивая НА МНОГО МЕНЬШЕ РЕСУРСОВ. Вот и ответ не правильной позиции л2 и вов, вот он 1 из секретов 10и летнего успеха УО.

Да парни,всё прочитал даже...

ColorFx,я думаю в суде иа геймс найдёт повод для того,чтобы закрыть твой шард и денег с тебя взять.
LawbreaK,дааа...ещё когда выйдет УО2,то думаю народу то прибавится,и на оффе будет народ...и деньги будут на дальнейшее развитие,а это очень хорошо

Уже врядли когда-то выидет - еше в марте 2001 проект "свернули"

Ой...сорри...
Хотел сказать не УО2,а Ultima Online: Kingdom Reborn

Barracoon
Хватит умничать, будь проще и люди к тебе потянутся.

тут проблема не в док-вах,а в его возбуждании.

кстати , в России вообще есть русской предаствительсов EA геймс? помоему нету..
а судиться мы можем только по Российским законам на нашей территории..

п.с. думать ты можешь много,ты аргументы давай )

Нет у них аргументов, одни эмоции, и аргументы типа - сам <вырезано анти-матом>.
Я внимательно прочитал лицензию, которая находится на сайте ЕА.Единственное, что там есть, если не платишь, или нарушаешь лицензию, тебя банят. Там даже нет того, что ты типа обязан деинсталлировать игру и файлы. И это относится к игрокам, а не к серверам. Сервера вообще вне правового поля лицензии, т.к. не используют продукты ЕО. Некоторые трудности у серверов могут быть в США, из за особенностей их законодательства, в остальных странах законы НЕ ЗАПРЕЩАЮТ создание подобных серверов.
Да, конечно, под давлением наших "американских друзей", наш суд может что нибудь вменить создателю сервера, но... это будет не соблюдение законов, а правовой беспредел, что впрочем, в нашей стране неудевительно.
Насчет атрибутики уо и словосочетания УО, за это можно предьявить серверам и сайтам, тут без проблем. Решением этого может быть удаление из названия шарда вышеуказаных атрибутов. Упоминание УО на сайте возможно, но "косвенно", как обьяснение направлености сайта и шарда.
Например: не бест УО шард, а бест шард, на который можно зайти с клиентом от УО.
Что то типа такого.
Это все достаточно подробно расписано на сайтах по девелопингу сферы.

Используют, например как уже замечал DihlofozzZ, они используют файлы UO, без которых невозможна работа эмулятора SphereServer При желании можно привлечь и по другим статьям закона - например в России запрещено использование программ созданных благодаря обратной инженерии(хоть и не запрещено их создание, и распространение), а эмуляторы напрямую относятся к данной категории - именно этой частью законодательства довольно часто руководствуются юристы Blizzard(и надо сказать, практически всегда выигрывают, если дело доходит до суда)

Короче... Предлагаю разойтись мирно, и не продолжать флеим - все-равно каждый останется при своем мнении Тема была о том, "где можно наити лицензионное соглашение UO", и ответ был дан еше во 2 посте... все, вроде-бы проблема решена, но мы вдруг начали спорить про различные стороны законодательства касаюшиеся авторского права...

Давайте спорить, мне до сл. чина не далеко.

ЗЫ: Я вообще не читал лицензию и только от Бара узнал, что использовать нельзя )))

помоему мы выяснили что можно...

А какое наказание предусмотрено за это?

руки отрубают

Я уж боялся забанят ((