Наткнулся тут на сообщение с форума одного из шардов...

Доброго времени суток!

Мой вопрос в следующем. мое хобби программирование. хочу играть со своими пвп ботами - запрещено ли это правилами?

Я играю один и не вступаю ни в какие альянсы, поэтому я со своими ботами буду просто аналогом гильдии с живыми людьми. в дополнении увеличиваю онлайн, ну хотябы статистически.
т.е. еще одна сторона конфликта это только плюс серверу, движухи больше.

Хочу получить ответ от администрации прежде чем начать играть.


Кто что думает по этому поводу? К чему это может привести в УО??? Сервера итак теряют народ с каждым годом. В УО все меньше и меньше активности....
Приведет ли это к тому, что на сервере будут играть 5-10 человек-скриптеров, которые будут устраивать баталии 10х10 в разных локациях, а сами при этом сидеть и попивать сок в своём квартале?

Я думаю, что не приведет. Боты-фармеры могут быть проблемой, но даже они не являются сейчас проблемой на UORPG.
Боты в PvP - это казуистика и я сомневаюсь в каких-то их перспективах на шардах с хорошей PvP системой.

Сложно что-то сказать определенное, все зависит конкретно от человека и что именно он под этим подразумевает. Если для него боты это что-то в духе тупого алгоритма на посещения наиболее людных\популярных мест по рунбуке и в случае если там вдруг кто-то окажется то двигаться в сторону цели и кидать спелы, то смысла в этом ноль, проще сделать подобных мобов, будет куда интереснее. И\или если человеком движет так сказать материальная выгода (с одного игрока часто можно получить куда больше чем с длительного фарма мобов, а подловить удачный момент, застав врасплох, можно легко завалить и более сильного, лучше вооруженного и опытного игрока, например человек отлучился на 10 секунд налить себе чайку, а тут появляется бот). К тому же подобные сливы будут сильно раздражать игроков, особенно если боты будут вести себя слишком уж агрессивно и активно. С другой стороны если человеком движет не корысть, а сам принцип создания бота и работа над ИИ для того, чтобы тот обладал как как можно более близкой к человеку моделью поведения. Это подразумевает такие задачи, как например, обучение разговору, не выполнение каких-то простых алгоритмов, а создание бота, что играл и жил своей жизнью, участвуя в разнообразном взаимодействии с другими игроками (не только бой, но и например торговля). Подобное будет интересно и другим игрокам. Многие делают ботов ради развлечения публики, в этом случае основной упор делается на всякие приколы и просто различные возможности, скажем такой бот увидив игрока увяжется за ним и будет клянчить 6 медяков, пока не получит свое, а на прощание как-то пошутит. Подобное тоже если и не вызовет восторга, то по крайней мере не вызовет отрицательных эмоций. Правда честно сказать, как правило людьми движут более корыстные цели и людей что занимаются подобным чисто ради удовольствия очень мало. Ну а если все же вдруг и правда он из подобного теста, то считаю ему куда лучше заняться реализацией подобного на сервере и возможностей больше и делать проще и с программированием куда больше связанно и спектр применения куда шире ведь это будет касаться не только ботов но ИИ мобов.

А если рассмотреть такой пример?
Есть несколько гильдий. Одна сильная, парочка живет за счет 1-2 сильных игроков и пары крепких скриптов на автокидания предметов, гильдийную атаку и тп. Сливают сильной гильдии в 8 из 10 стычек даже при численном превосходстве.
Положим скриптер у которого рука в ПВП более менее набита создает чаров 10 раскачивает их до уровня ведения боя - боевые скиллы, резисты, одевает. Они скриптом следуют за определенным чаром (даже не за 1 предводителем а скажем пара за одним, тот с парой за другим и тд. ) дабы не стопориться при смерти ключевого чара.
Идем воевать натыкаемся на 5 человек из которых 1-2 сильные остальные толпа.
Боты настроенны на реакцию голосовой атаки либо толпой либо кучками что бы максимально занять чаров. Выполняют условия либо приближаясь выходя на контакт мешая кастовать, либо кидая банки, кастуя простые касты. Основной чар не лезет в браку отдавая команды и убивает ослабленных и покусанных аров противников.
Доминировать конечно не получится но артов поснимать имхо реально. + если вдруг не будет сильных противников можно даже в 1-2 рыла держать все ключевые места шарда. А это уже мутка реала.

Ну это то о чем я и говорил, если человеком движут корыстные цели, то любые боты в той или иной мере оказывают негативное влияние на геймплей, а если человеку интересна сама идея и принцип, то подобной фигней он страдать не будет ну или по крайней мере активно пользоваться. Другое дело что с ботами и скриптами никто не борется и либо подразумевают что все ими пользуются делая игру без оных не возможной или вообще на это не обращают внимания. В подобном случае вреда не так много, ну да слил крутым ботам, в результате ставим своих ботов уровнем поменьше капать на новый армор, восполнять потери... Через какое-то время кто-то додумается исправить ситуацию подкрутив баланс из расчета что во всех замесах используют ботов и в результате уо перейдет на следующий шаг деградации, как стало изза всего этого унылым пвм, крафт и все остальное кроме пвп так и станет унылым пвп. По большому счету макросы и читы убили игру, превратив ее в аркаду. Так что хуже уже не станет, скорее всего дело застопореться или будет чемто примитивным вроде того что я написал, ну а если получит развитие, то покрайней мере ПВП станет интереснее, появятся элементы тактики, многое решать будет кто какие команды отдал ботам и как их настроил... xD

Почему сразу конец? По моему наоборот новый виток интересных событий и состязаний )))) Другой вопрос: Будет ли в нем место простым игрокам живым людям?

у нас на сервере www.realworld.su очень хорошо практиковали ботов в PvP стоит получить стан , причем его может дать любой из 4 ботов и основной чар с кулака врестлингом ,боты бегают хиляют друг друга ,и только ты получил стан в тебя летит 5 банок и 5 кастов выжить не реально так что боты бывают дизбалансят ПВП

Когда-то давно я создал своего бота и в последствии обучил его игре в УО. Добавил в ИИ пункт дальнейшего самообучения, выделил отдельный ноутбук, запустил бота на один популярный сервер и забыл про него на время. Оказалось что уже через пол года он получил звание Сира, затем ГМ-ма который устраивал различные мероприятия на сервере, а еще через год Овнер наделил моего бота правами админа, а сам уехал в отпуск на месяц. Это было самой большой ошибкой для создателя, как только мое творение получил власть, он устроил хаос, а затем удалил все что можно было удалить с его правами и слился, забросил УО! Его ИИ и пункт самообучения привел его в миры других онлайн игр. Он покорял просторы земель "World of Warcraft" "Lineage 2" "RF" "Aion" "Guild Wars 2" "Black Desert" а с выходом "Bless" подсел и на эту игру. Долго выпрашивал у меня купить ему ключ для ЗБТ "Albion Online" но каждый раз я отказывал, так что он грезит мыслями о долгожданном ОБТ - этим летом и ожиданием "Lineage Eternal"
Я ему все твержу: - Девушку себе уже пора искать, а не в игрушки играть 14 лет скоро стукнет как-никак. А он мне отвечает: - Пап, а ты себя вспомни в мои годы, и во сколько ты с мамой познакомился. В общем заткнул меня по самое не балуй Весь в меня!

Парень говорит, что ему интересно...

А чревато это тем, что , допустим, человек сам влетает куда-нибудь. За ним 5 ботов.... Чел начинает ставить во фриз врага, а ботам в это время дает команду.... Фриз не прошел, уже летят 5 фс..... Всё по таймингу. Как только чел встает в парализ - влетает одновременно ( ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!! ) 5 фс, от которых не выжить.

Вот и всё. ИНтересно ли это? Ну, экспериметатору да... А какому-нибудь фармеру, которого он подловил? Или ПВПШнику?

Ну, раз это произойдёт - два.. Кто 1й сдастся? Я думаю, что тот, кто играет сам... А не заинтересованный в коде программист.

Потом он отточит скрипт. Начнет его продавать. Кто-то купит, кто-то его сольёт. Скрипт попадет в народ. Все начнут пользоваться.. И что вы скажете, это новый уровень УО?

То есть, людям, которые любят играть сами или совершенно не разбираются в скриптоделании, придется теперь бороться еще и с такими "НОВЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ" ?? Я думаю, что такой сюжет даст еще отток игроков от УО.

В итоге мы будем наблюдать сервер, где онлайн составляют 10-15 игроков... И по 10-15 их ботов. Вот и будет онлайн 100 =)

Та же история уже была в свое время с макросами, тогда под хвост полетело все от крафта до фарма и прокачки, не обошло стороной и пвп, где без скриптов на автохил, автолут и прочего стало уже невозможно играть. Не придумав ничего лучше, админы той поры решили просто вдарить по рейтам, занизив скорость прокачки, шансы дропа, копки и тд. Время шло, народу достало качаться по 100 раз на макросах в течении года и админы нового века ничего не придумали лучше, как сделать прокачку формальной, что требует от силы пару дней. Это лишь пример, а так изменилось все и что самое главное само восприятие игры. И как видно, УО перешла на новый уровень бытия. Стал он лучше или хуже, это уже другой вопрос, лично я считаю это убило UO, но глядя на большинство игроков понимаешь что подобной точки зрения придерживаются единицы. Они уже привыкли, они уже стали мыслить по другому и любые слова о том чтобы убрать макросы, сидеть копать ручками руду им уже кажутся безумием. Точно таким же безумием станет и игра без пвп-ботов, кто-то не примет этого и совершит сэппуку, остальные приспособятся. Что касается моего мнения, то хуже уже все равно не станет ))

Уо - это соревнование... Понятно, что есть задроты... Но когда ты соревнуешься с типами, которые фармят в 10 окон на зомби скрипте афк.... когда ты соревнуешься с игроками, у которых автохил, автострелка, автокур и пр.... когда ты соревнуешься с игроками, которые на ресенде, на сх, на догоне - это уже не игра.

И я бомбил того, кто мне скажет, что это новые технологии и пр... Это бред полный. Это убийство геймплея легендарной УО.

Не спорю, кто учится на программиста или собирается - это неплохая школа... Но другие-то приходят отдыхать после работы, развлекаться , получать удовольствие... У меня, лично, никакого удовольствия не вызывает ПВПшиться с типом, который на автохиле, автострелке... Это все равно , что играть в шахматы с компом.... как наши гроссмейстеры как-то устраивали ивенты... И не побеждали.
Или совершенно никакого удовольствие играть на сервере, на который приходит такой псевдо-программист... И за 2 месяца убивает всю экономику..
Потому что вбрасывает на рынок тонну руды, которую он копал в 10 окон на супер скрипте, относящим все в дом, сортирующим и пр.... А также в 5 оконо фармил на зомбискрипте.. и вывалил на рынок какие-то вещи..

Бред это всё полный...


Сам себе противоречишь... Хуже не станет? Те, кто не примет этого, они забьют... Или уйдут на другой сервер, который еще не подцепил заразу... Хуже станет серверу, хуже....

Ну вот кто так считает уже не понимает что такое UO, аркадным соревнованием оно как раз стало когда появились всякие макросы. Тут конечно вина далеко не только их, но и в том числе политики ОСИ и изначальной сырости УО, но тем не менее они сыграли далеко не последнюю роль во всем этом. И сейчас в UO не меньше проблем и без пвп-ботов.

Он был убит году эдак в 98, плюс минус год.


Тут нет противоречия, просто Вы меня не так поняли, я рассматривал вопрос глобально (собственно вы его и сами поставили глобально и эпично). Да возможно пару серверов постигнет подобная участь, но игроки то начнут скакать с сервера на сервер и это все разрастется и станет уже повсеместным. Точно так же как и макросы.

Причем тут новые технологии просто админу пофиг, нафиг ты там играеш , если один неготив в итоге ?)
Ну как минемум подружись с зомби чтобы вообще грусно не было )

Потому что на многих форумах, где я жаловался на хард-кор скрипты, мне , унижая, оскорбляя, говорили, что это новые технологии. Или осваивай или иди нах... Норм? Я, как и многие другие, не собираюсь что-то там изучать... скрипты и пр... Я хочу просто играть. Естественно, я забиваю на сервер, где творится такой беспредел. Я 1 такой? Нет.... судя по ежегодному оттоку игроков. А это одна из причин. Я не говорю, что народ перестает играть только по этой причине. Нет. Но это одна из причин, причем, весьма весомая.

Я не хочу дружить с Зомби.. Зачем мне это? Повторюсь, я получаю удовольствие от игры в УО... Мне не доставляет удовольствие заходить , проверять ботов.. проверять что они там накопали, нафармили и пр... Также, я не хочу этим заниматься.. зная, что по другую сторону экрана есть такой же игрок, как и я, которому противно всё это наблюдать....

Какой кайф? Заходишь в данж пофармить... А он пустой.. И на скрипте персонаж ходит и выкашивает всё под 0.... Убью его.. И что? Хозяин опять его одел.. И он продолжил фармить.
Потом, где соревнование? Даже хардкор-задрот никогда не перефармит бота... Бот может 24/7 заниматься чем угодно, а человеку нужно спать.

Что тут сказать, такая политика щас на шардах , оказуаливание давно докатилось и до старушки уо , хотя вот допустим шард форевер , там закрыт инжект, правдо в чем смысл если еще есть стелс и изи .. Вся надежда на Статикса с его проектом , прадо чем больше ты его отвлекаеш своими ответами , тем меньше кода он напишет сегодня и альфа отдалитса еще на месяц ))

Ну а чего вы хотите?
1) если админ запретит скрипты то это приведет к куда большему оттоку игроков (ну тут я имею ввиду конечно пвп сервера). Так что даже те кто пытался держать это в рамках приличия прогибаются со временем.
2) Это сложно физически и требует много работы по созданию системы препятствующей макросам, как на стороне клиента так и на стороне сервера. Я лично знаю только одного человека и одно место где этим занимаются.
3) На самом деле макросы лишь верхушка айсберга и скорее не причина а следствие, проблем самого геймплея. Ну предположим на некотором сервере сделают запрет на макросы и что? Кто-то будет 12 часов реального времени копать руду? Да можно сказать что надо всего лишь повысить шанс "дропа", но все далеко не так просто и переплетено между собой, к примеру повышение упомянутого щанса может спровоцировать обвал экономики и гиперинфляцию. Даже тот же бой, в нем ведь очень много решает как быстро игрок будет применять бинты, а это опять же подстегивает делать макросы. Тут можно долго все перечислять, но суть в том что то что мы имеем сейчас мы обязаны макросам, и чтобы избавиться от макросов нужен не просто запрет но и изменение игрового процесса, его полная адаптация под новую реальность.

Ну будет у 2х игроков по 100 ботов, решать будет как он ими будет руководить, кого пошлет копать, кого на разведку а кого атаковать вражеских ботов. И всю эту ораву надо кормить, чем вам не соревнование? Нравиться вам подобное или нет уже другой вопрос, а тему соревнований можно долго мусолить, к примеру где оно сейчас? Игрок идет копать руду прилетает ПК и рубит его, где тут соревнование? В пвп? ну так все в неравных условиях - разные классы, шмот, лвл да в конце концов число игроков.

2 StaticZ небольшой оффтоп. В ARK: Survival Evolved собираешь ресурсы для создания более высыкокачественных инструментов что бы собрать ресурсы на таминг динозавров которые будут фармить еще больше ресурсов. И все в ручную и все без скриптов. Играют же днями и неделями И там тоже ПВП с полным лутом. Почему не так в ультиме?

Потому что администрация организовывает всё так на сервере. Можно же, как ВАП, сделать полноценный клиент со всеми нужными командами, чтобы не нужен был инжект... Запретить всё сторонее ПО - и всё..

Сделать больший гейн ресурсов, чтобы вручную можно было добывать. Кто-то час тратит на ПВП, а кто-то руками в пещере за час накапывает на фул армор. Раньше же копали руками? Копали. И мне, кстати, это удовольствие доставляло =))

Но админы боятся, что убрав инжект и пр. из игры, народ не будет играть.. Оно и понятно, потому что каждый 2й привык к автохилу, к афк скриптам на добычу и фарм и пр. пр.... Убери у них эту конфетку, и они уже не будут такими сильными.. Сольются с общей массой.

Это не к 5-10 человека-скриптерам приведет, а полностью убьет шард). Скриптера для того и будут это использовать, чтобы максимально быстро и беззатратно обойти своих соперников. А как соперников не останется - то и сами забьют.

Я с этим уже встречался на своей практике, и возгласов было на этот счет больше чем нужно. В особенности и тех же скриптеров, которые сидя в джайле пытались потом доказать, что они лишь мирно фармили.
Пришлось вводить сводку правил на запрет ботоводства.

Ботоводы были настолько искусными, что выносили любого хардового босса, и еще кучу плееров в округе, которые пытались помешать им. И доказывать, что эти боты являлись действительно ботами было не просто, поскольку все юзали прокси и ботовод в любой момент мог ими откликнуться.

Так что однозначно ничего хорошего за этой идеей не светит. Либо он не даст никому проходу этими ботами, либо расфармится так, что убьет экономику сливами нажитого фарма

Ну, на том ПВП сервере, где он собрался это реализовывать, вряд ли он чего-то добьется, потому что и игроки там мастеровитые, и достаточно будет убить хозяина, чтобы он уже, как минимум, не мог им раздавать ассисты и пр...

А вот на РПГ серверах - да. Это уже действительно проблема... Так как там еще и добыча ресурсов, и большая направленность на развитие... Люди, которые долго качались, копали и пр. вряд ли будут мириться с ботоводом, который за месяц достиг всего. Ну, утрирую, ну, за 2-3. Они либо сами станут такими, купив скрипты, либо уйдут на другой сервер или забьют.... Это часть психологии человека.

Конечно, найдутся и те, кто будет соперничать с ним... Пытаться оказывать сопротивление. Но надолго ли хватит человеку соперничать со стадом автоматизированных ботов? Не думаю, что надолго.

WoW'у то конец не пришел, человек с 30 мониторов играл.
а на этом говно пвп шарде - где можно сделать перенос в скайпе админа, сразу 20 аккаунтов и накупить себе всего - ничего он не будет делать, это бред
Проще у себя на сфере всё налаживать
Погромисты блин

Заблуждаешься . Они и без команд ассистят. А передать команду можно будет с помощью гильд/пати чата, да и даже просто персом, пусть даже гостом)
Каков бы ни был тру пвпшер, его нагнут стопкой кастов), даже подойти не успеет

1) Возраст, уверен в среднем возраст аудитории ARK ниже чем UO. У каждого это по разному, но все же рано или поздно все успели переболеть гринд синдромом. Уверен, почти каждый сможет вспомнить как он днями и ночами напролет гриндил и тут даже не важно где именно в UO или La2, многие даже активно совмещали. А кто-то гриндил звездочки в какой нибудь GTA или даже Mario на NES, а то и в змейку на "тетрисе" (в 90х была на них мода). По молодости это все кажется круто, но с годами приходит понимание что это все искуственно раздуто. Задумайтесь что вам даст бонус в 0.5% к скорости атаки? Возьмите калькулятор и потыкайте и вы поймете, что бонусы меньше 5% вообще ни о чем. Ну или если ближе к UO что вам даст +0.1% от любого скилла? Принципиальная разница будет лишь при шаге 5% и то не для всех скилов..

2) Человеческий мозг устроен так, что все новое всегда вызывает интерес. Большая часть уже играла на кучи серверов и хоть каждый сервер уникален, кардинальный отличий между ними нет (ну если только сравнивать что-то в духе дрв и махона, хотя и в таком случае отличия скорее разительные чем кардинальные). Так какой интерес в сотый рас гриндить тот-же плейт? Гриндить те же скилы? И снова копить на тот же сартир? Не будет ли интереснее заняться этим в какой-то иной игре? И да пускай там будет все хуже чем в UO, но вам придется заново изучать новый игровой мир, правила и прочее, что пускай хоть и не надолго но увлечет вас как в свое время и UO, а как надоест можно найти что-то иное сегодня ММО как собак нерезанных.

3) Гринд в UO зачастую хуже чем в иных играх. Многие сервера подливают масла в огонь своими гениальными нововведениями. К примеру классовая система, что в большинстве случае лишает хоть какой либо вариативности в прокачке персонажа после выбора класса. В то время как везде думают как заставлять игроков взаимодействовать UO предлагает отделить ПК\ПВП от всех прочих. В то время, как ПВП ориентированные ММО вроде LA2 прорабатывают экономику что является частью и основой ПВП модели, в UO находятся такие сервера что заявляют, у нас чисто пвп - все рисуем нахаляву или почти нахаляву.... Ну опять же чтобы понять что такое UO и что с ней стало это надо углубляться и начинать с преальфы, а еще лучше с ultima7, что по большому счету и стала прародителем UO. А чтобы понять сам мир и идею Ultima, так вообще лучше начать знакомство с 4й частью.

4) ARK является песочницей а это уже настоящая клиника, т.к. само понятие песочницы изначально несет в себе огромные проблемы с игровым процессом и бессмысленностью всего происходящего. Песочница эта игра не о чем, но игрока надо чем-то занять и ничего иного как гринд разработчики придумать не могут (ну вернее могут, экономические симуляторы к примеру, но это куда сложнее и шейдерами там не покрасуешься особо). Собственно по той же причине все подобные игры выходят крайне сырыми и не доделанными, а релиз наступает когда разработчики забивают на проект по причине того что из него перестала расти капуста. Ну и как в любой песочнице основным занятием является страдание фигней, не думаю что кто-то садясь в это играть стремиться достать мего оружие, тут скорее доминирует желание просто построить какой-то домик и побегать по миру полюбоваться шейдерами.

5) Кто сказал, что там нет скриптов и ботов? Они плодятся всюду, если игра того стоит, а если все ее бросают через пары месяцев игры, то зачем мучатся делать что-то? Конкретно в случае ARK, там нет надобности в ботах\макросах, кто не хочет этим заниматься просто идет или поднимает свой сервер.


Команды не очень удобны, иногда не срабатывают да и всегда найдется что-то что хотелось бы сделать от банального объединения нескольких команд в одну до реализации чего-то что не было предусмотрено. И запрета на инжект если и есть то лишь на словах

Не сравнивай ВОВ и УО. ВОВ более современная игра, там больше аудитория, чем в УО в миллион раз.
+ администрация борется постоянно с ботоводами... А тут ... администрации все равно.


Нет, я не против .. Я за любые эксперименты... У меня просто предчувствие, что скоро на сервере будут играть 5 человек и 50 их ботов. Вот к чему я веду =)

УО превратится в стратегию. Была РПГ.. с развитием персонажа, а будет стратегия с элементами программирования. У тебя отряд. Управляй им и победи врага.

Он стримил на твиче пару лет назад с 30-50 мониторов, никто не банил, разумеется, ибо ничего не нарушено. Выносил в одно лицо город аликов, было весело наблюдать
функционал у него был завязан разумеется не на гильд чате

Готов на пари, что ничего у него не выйдет, не потому-что это невозможно или админы не дадут,
а потому-что игра дохлая и не стоит таких трудов.

Создать - не допилить до идеала.
Создавайте спор на сервисах, закину бабла, ибо уверен что не будет ничего этого на ру сферах


уо УЖЕ умерла, если смотреть глобально, мы же не 5 лет в неё играем, чтоб такие выводы делать? а по 20 уже почти, я в частности.



Пс
Максимум из автоматизации которая была актуальна и целесообразна- это великий Влад.
Дарами которого, я как тестер имел возможность воспользоваться на пвп альфе, в стааарые добрые времена, когда 2 окна сами с собой дуелились на арене в выданных шмотках, без претензий на то что они боты
Ибо и кастовали правильный рандом по таймингу, и матерились друг на друга, с массивом текста

цена вопроса?

Вы же понимаете, что дело не в деньгах и конкретных суммах.

Я понимаю, что овчинка выделки не стоит, но готов выслушать предложения и условия, если появится оппонент уверенный в обратном.

За 1000у.е. я готов убить любой шард на спор .
Если это обычный сервер, мне достаточно будет расставить сигнальных пасунов по самым движимым местам и группу "быстрого рекола", срезающих бошки

Если этот пвп сервер, то просто каждая арена будет заблокирована крестами с кучей накастованных персов. Там и хайд не поможет, и кол-вом не возьмешь.

Не думаю что в течении месяца таких "вырезалок" у кого то останется желание возвращаться на сервер

В том то и дело, что речь шла об отдельно взятом энтузиасте, который захотел создать вокруг себя армию клонов и и анманями за секунду убивать (утрирую)

А расценивать это как задачу - вполне можно и реально, вопрос в финансировании, разумеется цель моя была не финансировать создание такого бота, а показать вам свою уверенность в том, что этого никто делать не станет, ибо НАКОЙ? %)
Если кто не разделяет мою уверенность, то го в пари, сумма разумеется не должна быть эквивалентна желаемой оплате кодера, мы не маленькие дети.

Один игрок поставил себе задачу подпортить веселье ботам копателям. Написал скрипт на все пещеры и расставил нескольких чаров выкапывать всю руду с шарда. При убийстве чары ресались крафтили кирки и возвращались. За неделю у него было несколько десятков миллионов руды. И простые игроки начали открыто жаловаться и угрожать на форуме. Кое где даже есть исходники этого скрипта. Причем там в принципе только задротнуть с рунками требуется.

Не тот случай, дрв давно глаза всем открыло с возможностями скриптов.

Проблема в том, что это уже всё давно написано, и явно уже есть в опен сорсе валяется. Каждый в силу своей извращенности дорабатывает эти скрипты под себя.
Конечно, если это полуголая сфера, где можно задрочить драконов в пещере и весь кайф на этом заканчивается, то такие боты не будут иметь большого спроса, как и сам сервер . А там где есть рарный фарм, боссы, ивенты и т.д. - это всё практикуется и как результат - убивает игру.



Все так начинают), а потом их овладевает мания величия). Стоит только несколько раз зарескиллить такого,как его нервы тут же сдадут и его боты будут ждать тебя у каждой дверцы)

мне больно видить стока текста с твоей стороны .. всеже это мог быть код для квенты ...

Тоже не понимаю че за кипишь, все уже давно есть и кому надо - тот юзает. Да и боты это вам не хороший игрок с руками и мозгом и их одевать тоже ещё надо.
Написать очень сложного и грамотного бота это времяёмкое дело и работать он будет только под один шард. Обобщенного кода будет слишком мало, что-бы можно было легко переделать под другие шарды.
Разве что на шардах-клонах можно будет побаловаться.

А все эти теории про команды и новый уровень в ПвП УО - это фигня. Тут как-бы своим чаром не затупить и не завтыкать, не говоря уже о 4-5 других чарах, которым ещё надо команды давать.

Кто по вашему победит, 5 игроков или 1 ботовод, отдающий команды 4 ботам и себе?
По-моему ответ очевиден.

Все элементарно, автору больно за родину ... тоесть за сферойдную версию игры 99 года , его серце щемит от того во что она эвалюционировала за почти 20 лет.. Он хочит вернуца в прошлое как в фильме эфект бабочки и устроить армагедон в настоящим

Ставлю на ботов, т.к. они не будут тупить и сносить по одной цели, и в случае необходимости - мгновенно выхиливать того, на кого накинулись противники.
Скилл игроков так быстро не работает, как скилл ботов

ставлю на игрока , тк сам стакивался с этим и отжимал у автобота за день достаточно много )
Почему много , возможно спросиш ты .. ) просто тип кто это запускал осталял свой комбаен без пресмотрат на весь день ... а тут просто найти слабость и пользоваца , былибы бот от сервера было бы гораздо сложнее , а вот бот от игроков на сервере это изи катка , отжать их при определенных навыках и тактики простое занятие )

Ультима в плане скриптов и пр. не эволюционировала... Она автоматизировала геймплей. А это не эволюция, а упрощение игры. Уничтожение моментов игры, которые приносят удовольствие. Которые заманивали в своё время игроков в Ультиму. Аспекты игры, которые делили игроков на крафтеров, на ПВМеров, на ПВПшеров и пр. Сейчас всем этим занимаются боты, а игрок лишь ходит в ПВП.. И то, больше половины биндов - это скрипты.
Ведь раньше в ПВП больше решали руки.. Надо было прожимать много клавиш. И не просто прожимать а знать когда, как и сколько раз, грубо говоря. А теперь можно нажимать на 2-3 кнопки, а остальное всё висит активным - автохил, автокур и пр...
Я понимаю, что с этим тоже надо разбираться. Скриптами надо уметь пользоваться и пр. пр. пр. Но речь не об этом. А о том, что первоначальный гемплей исковеркан до неузнаваемости. И, что самое главное, эта ваша "ЭВОЛЮЦИЯ" создала огромный барьер между теми, кто шарит .. и теми, кто не шарит, не хочет шарить, но всё равно хочет играть. А это ведь онлайн, неправда ли?

Больше всего поражают индивиды типа TeS'а, которые сами копают себе яму, но при этом находят момент иронизировать , а местами даже и унижать тех.. других, кто по другую сторону баррикады. Высмеивая их, фанаты скриптов в УО не понимают, что сами способствуют тому, что народ уходит из УО. А потом, что самое смешное, создают топики на форумах шардов - где онлайн? Почему народ забивает на УО? Давайте, ребятки, поднимем шард.. Зовите друзей и пр. пр. пр....

Не спорю. Игроков, кто разбирается в скриптах, либо пытаются разобраться, не забивая на игру - достаточно. Это на данный момент все, кто играет сейчас... Но подумайте... сколько народа ушло из-за инжекта и пр.? Просто задумайтесь...

В спорте, что тоже является соревнованием, все в равных условиях... И выявляется сильнейший за счет способностей. Тут же помимо личных способностей у кого-то есть доппинг, а у кого-то его нет.

ну ты наверное просто не понимаешь термин эволюция )

вы не совсем верно сравниваете. Если сравнить 5 СИЛЬНЫХ ИГРОКОВ из доминируещей на шарде ПВП гильдии и 1 супер сильного ПВП скриптера то в 90% победят игроки. Если сравнивать 1 сильного скриптера и 5 мясотел которые кидают одновременно десмани то тут все крайне не определено. Я бы поставил на ботов.

все все верно сравнивают, просто автор предложил конвеер , но зачем эти соплю и слюни вот боты и до пвп добрались )) для нормальных игроков это будит развлечение , а не пытка ) и
Так что мое мнение дать добро подобному разработчику ботов полную свободу на том шарде где он решил сделать свой рабочий стол )
Хотя , я бы предложил этому чудо скриптеру сделать свой шард с адаптированным под сервер ботами , я первый пойду туда играть ибо это будит супер весело )

Нет. Я прекрасно понимаю. А вот ты употребил его не в том месте. Эволюция - это своего рода развитие, если ты в курсе. А какое же развитие предвнесло скриптоделание, если онлайн стал падать??? Это деградация УО путем автоматизации.
Тонны возмущающихся... Ежегодно Уо теряет игроков, которые не способны бороться с ресендом, догоном и пр.??? По-моему, ты просто ошибаешься. А судя по твоей грамматике, мыслях, которые ты излагаешь на этом форуме, формулировках, с пониманием проблемы у тебя, товарищ

Ты можешь до конца стоять на своём. Но чем дальше вы будете зарываться в скрипты, чем больше будете юзать догоны и пр. шляпу, тем больше будете ощущать одиночество в игре.


Я ничего не предлагал. Я вырвал цитату с форума ПВП шарда.. Предположил чем это может закончиться, если народ начнет погружаться в такой геймплей с головой... Сейчас единицы занимаются подобным, потому что это, как заметил Аймед, весьма трудоёмкий труд... Тысячи строк кода, мощные массивы и пр. пр. пр...

Но а если под определенный шард чел напишет, потом продаст. Чем это обернется? Сюжет может развиваться по-разному... Окажется в умелых руках, часть игроков будет страдать.... Окажется в неумелых - народ будет развлекаться над ботоводом и надолго его не хватит....

Но подискутировать на эту тему весьма забавно... Вон, уже ставки пошли... 1000уе.. все дела =)

Ну как ты знаеш развитие от дигродации не далеко ушло , и рас уо все еще популярно , то только по таму что пошло по пути развития .. а все что ты написал выше , это лиш .. ну вот при социолизме такой фигни не было )))
шутка про северную корею , ну вы поняли )

Уо популярно за счет ветеранов. Большая часть аудитории - фанаты игры. Если послушать тебя, то они сейчас в уо только из-за того, что скрипты, всё проще стало итд итп.. Нет, это совершенно не так. Люди играют в Уо прежде всего из-за её атмосферы, динамики ПВП, а не из-за инжекта. Нет, есть, конечно, маньяки, которые играют ради того, чтобы написать очередной скрипт и обдурить другого игрока... написать лучше скрипт, чтоб иметь превосходство... Но, как я уже говорил, именно из-за таких индивидов народ и забивает на игру, потому что они начинают вносить дисбаланс в игру.

Постепенно Уо отсеит тех, кто не разбирается в скриптах или не умеет ими пользоваться. И останутся те ничтожные остатки игроков, которые будут соревноваться в коде. В принципе, уже так и получается... Но еще остались те, кто играет в игру с минимумом скриптов, без автохилов, без догонов... И получают удовольствие. Надолго ли их хватит? Посмотрим...

блин вот тот самый случий когда можно не читать дальше .. каких нафиг ветеранов... , вот пример беста , где шизофреник админ .. сорян Хосе , нечего лично .. я лишь сказал о тебе как админе .. как человек ты наверника замечательный)
Лерическое отступление под мое мнение ..
Многие ветераны портят уо ..
Поясню .. они на то и ветераны , что знают все ее слабости, тем самым делая невозможным игру новичков...,
Дальше больше , если у ветеранов есть мозги как это грамотно использовать , они просто сливают это малолеткам, которые в свою очередь все слабости уо начинают раскручивать на 100% ...
кароче , людьми надо быть играя в любимую игру , а не животными , накрыть можно любой сервер , если его не беречь и не оберегать именно игроками .. где к стате бест и Хосе воглове в переди плонеты всей.. но я уверен Бест обречен , тк админ , не хочит перемен даже тупо в движке сервера .. мол я тока тока понял где какие скрипты на сфере , а вы мне тут про ранку говорити , какуету !!!
блин хачу пить пиво .. забыл о чем писал , но уверн там все четко )

Если бы все так было легко и просто, Вас послушать, так складывается впечатление что я должен с утра до вечера строчить. Но чтобы писать код, надо сначала понять хотя бы для чего именно, что он должен делать и каким именно способом. И времени на это уходит в целом куда больше, а попутно всплывает куча других вещей что требуется выполнить или в которых надо разобраться от проблем с клиентом до изучение грамматики языка гоблинов...

Конечно же нет , просто сделай дело и гуляй смело :
нечего , не как не хочу обидеть , просто очень ждем возрождение уо , и лишь ты сможешь это довести до конца , в конце концов )

блять Тес , сорян, но тебя читать реально больно ты хотя бы в ворде пиши сначала. Ладно бы латыш был или еще какой нибудь индус. Вроде с Москвы...

понять и простить )

World of Warcraft не умер из-за ботоводов, хотя они были как десять лет назад, так и сейчас.
Впервые натолкнулся на группу китайских фермеров ещё во времена классики, когда добрался по уровню персонажа до Зимних Ключей. Они вчистую круглосуточно вычищали несколько респов, из-за чего пятиминутный квест приходилось выполнять несколько часов подряд. Само собой, я отправлял тикеты, где перечислял всех ботов поименно, персонал откликался, обещал принять меры, но боты оставались на своих местах. Лично отправил дюжину тикетов в течение месяца на одних и тех же персонажей, каждый раз получал одни и те же обещания принять меры, но эти меры так и не были приняты. В последующем еще кучу ботов в различных местах встречал, чувствовали они себя вполне вольготно. Спустя несколько лет, уже во времена Катаклизма, вернулся в игру на месяц и обратил внимание, что практически во всех локациях фармят боты. Реакция на тикеты была абсолютно такой же: меры примем.
Так же и в ПвП. Если даже не говорить о банальных ботах, которые записываются на БГ и автономно стоят на кладбище, получая репутацию и хонор, то можно привести пример, который очень похож на описанную в этой теме тактику. На БГ группой записывается пять ботов-шаманов (я лично встречал именно такие группы), которые бегают по кругу кучкой, одной волной кастов сносят любого встречного и тут же друг друга подхиливают. Разобраться с этой кучкой ботов было чрезвычайно сложно даже слаженной группе, не говоря уже о разрозненных игроках. Но никто там никого за это не банил и не банит.

В ультиме, конечно же, потери от встречи с группой ботов-убийц куда ощутимее, чем в любой игре без лута, но... Не стоит забывать и о том, что каждого такого бота надо тоже соответствующим образом одеть, а это, в свою очередь, запросто превращает группу ботов-охотников в группу ботов-жертв чужой охоты. Была уже попытка на Антаресе реализовать такую идею, но не прижилась именно из-за высоких затрат и соразмерно увеличивающихся рисков. К тому же, в рунете есть сервер, где еще два-три года назад активно использовали в ПвП ботов-лекарей, которых цепляли на хвост основному персонажу для быстрого отхила. Но и эта практика себя по каким то причинам изжила.