|
Правила раздела: Обсуждение, Форум, где решают пользователи, согласно модной тенденции :) |
|
|
Wap |
29.10.2017, 23:34
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Собственно, мне неприятно наблюдать, что админы шардов серьезно ограничиваются в правах заявить о себе, если следовать данным правилам. Также мне не нравятся жалобы, что администрация форума ведет себя, как слепо следующие дурацким предписаниям бюрократы. Мы не обсуждали это в стаффе, но лично я скорее за то, чтобы правила смягчить. Решил сразу создать публичное обсуждение, как никак, форум существуют для пользователей, а не наоборот. По шардам еще можно дискутировать, но уж UoKit - точно проект некоммерческий и ориентирован на комфортное общение русского сообщества разработчиков и игроков в Ultima Online, ничто другое. Хочу послушать ваше мнение по данному вопросу, желательно кроме участия в голосовании, писать нюансы в теме. Мои мысли. "Солянка", но разделенная по пунктам:1) Представительства не работают в должном объеме как рекламно-информационный инструмент. Все видно по сравнению количества ответов тут и там. 2) Мне лично не нравится перепост подряд всех новостей. Ну кому это надо? Если я захочу почитать новости шарда Х - я зайду на сайт проекта. 3) Лично мне не нравятся громадные перепосты внутри тем... ну кто будет это читать... при этом, они затрудняют пролистывание топика, если в нем есть что почитать, другое. 4) Разумно иметь какие-то рамки по объему спама от проекта или юзера. Ну, представьте, я, Хосе, Шан, Феймоус, и еще, давайте по игроку с наших шардов, все будем постить тут каждый стрим и фигню, случившуюся на шарде... Юзеры просто задолбаются все это чекать, интересные посты потонут в информационном болоте. 5) Требования должны быть ЧЕТКИЕ. У админа есть мотивация интерпретировать правила в свою пользу, чтобы от его шарда было размещено больше рекламно-информационного материала, а от конкурентов - меньше. Если требования будут нечеткие, стаффу UoKit'а постоянно будут портить нервы претензиями и обвинениями в предвзятости. 6) Ограничения в пользу одной лишь администрации шардов - легко абузятся. Кто мешает администрации попросить игрока запостить, что надо... 7) В то же время не всегда сообщения от игроков согласованы с администрацией, иногда эти игроки могут и вовсе быть в оппозиции к стаффу шарда. P.s. Также просьба отписываться, как голосовали. Так как для меня есть разница между мнением пользователя портала с 1000 постами и случайным игроком сервера с одним постом.
--------------------
|
|
|
|
StaticZ |
30.10.2017, 1:43
|
Разработчик проекта "Квинтэссенция"
Сообщений: 2.155
Регистрация: 15.6.2009 Группа: Пользователи Наличность: 0 Из: РФ, Москва
Пользователь №: 11.948
|
Цитата(Wap @ 29.10.2017, 23:34) 2) Мне лично не нравится перепост подряд всех новостей. Ну кому это надо? Если я захочу почитать новости шарда Х - я зайду на сайт проекта. Поддерживаю, читать новости в стиле что на каком-то сервере в пещере добавили спавн дракона, добавили новый ножик +3 и подняли цены на перья на 10% интересно лишь тем кто играет на данном сервере, для остальных по по большому счету это спам - бесполезная информация не представляющая никакого интереса. Если кто желает писать подобное пусть открывает раздел в "Представительствах шардов".
--------------------
RP сервер UO: Quintessence, а также ПО: EssenceUCS, EssenceUDK, CentrEd+, Fiddler+ и др.Game isn't a dream, it is the reality, reality which is coming while we dream...
|
|
|
|
Atheist |
30.10.2017, 2:01
|
Master
Сообщений: 1.272
Регистрация: 1.3.2006 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 5.330
|
карать анальным вмешательством всех кто постит о своих шардах мимо представительств
--------------------
0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181, 6765, 10946, 17711, 28657, 46368, 75025...
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 2:31
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(Narayan @ 30.10.2017, 0:52) Для чего тогда представительство шардов? Либо закреплять отдельно каждый сервер, который будет одобрен и в нем флудить сколько влезет, либо в представительства. Тем более представительства сейчас на видном месте.
У представительств - низкая посещаемость. Не зря Шан даже не хочет создавать такое, а Хосе забил на регулярный спам туда... Да и я забил. Просто лень туда репостить. Не вижу особого смысла ни для UORPG, ни для UoKit. Цитата(Narayan @ 30.10.2017, 0:52) Да и вообще все это тоже не то. Я давно еще хотел в виде группы вк или просто отдельной новостной лентой постить новости со всех рабочих шардов. Можно было бы уокит новостную ленту на сайте во что-то подобное переоборудовать. Все-таки нет общего агрегатора новостного по фришардам рунета. А так интересно было бы зайти в одно место и почитать че там как дела у всех (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Это требует человека, который реализует идею. Пока неясно, откуда он в обозримой перспективе возьмется, смысла обсуждать это довольно мало. Что заставило меня задуматься. Вот, конкретный пост. Шан скинул ссылку на видео стрима с PvP, информирует о том, что будут еще стримы. Чем это плохо? Даже мне может быть интересно заглянуть, игрокам тоже. Вроде, по топику Шана речь не идет о массовом кидании ссылок на однотипные видео. Разве что он написал, что завтра скинет новую ссылку, что уже может быть перебором, если в новом посте... С другой стороны, неясно с четкими критериями. Потому что легальные критерии "рекламодатели" попытаются использовать "в хвост и гриву", следовательно, они не должны разрешать то, что мы читать не хотим. P.s. Про пост вру. Ссылка на канал была незадолго до этого, поэтому и дали устное предупреждение. Ну все равно, не знаю. Дал ссылку на канал и все, больше ничего написать не можешь... Своим стримерам я посоветовал писать в представительстве. Ну, не знаю, не уверен, что многие тут вообще обратили на это какое-то внимание.
--------------------
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 2:40
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(StaticZ @ 30.10.2017, 1:35) Для летсплеев лучше бы вообще отдельный раздел завести, там же удобнее будет искать и старые видео.
Кстати, да, согласен. Ну, наверное, подраздел, как "Ищу Шард". P.s. Хммм, по голосованию выходит, что всех, кроме парочки админов, все устраивает...
--------------------
|
|
|
|
Jose Cuervo |
30.10.2017, 3:13
|
UO Antares
Сообщений: 1.555
Регистрация: 12.2.2005 Группа: Пользователи Наличность: 6057 Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3.061
Возраст: 45
|
Представительства не нужны. В общем разделе можно оставить по одной теме от каждого сервера. Если кто-то создает новую тему, то можно её просто объединять с основной, наказывать при этом пользователя предупреждением или нет - решайте сами. Первое сообщение темы может быть ознакомительным (с описанием), так что пусть его открывает администратор сервера, чтобы иметь возможность в дальнейшем редактировать и актуализировать информацию. Есть такие шарды, администрация которых на этот портал вообще не заглядывает (например, забугорные). Открывать темы для таких шардов может любой желающий, но с тем же условием: первое сообщение - описание, ссылка на сайт, особенности.
П.С. Если разобраться, то никто не мешает и сейчас поддерживать такую тему. Более того, их можно плодить десятками при большом желании и поддержке игроков. Так что, по сути, можно ничего и не менять в этом плане. Но! Запрещать администратору сервера раз в сутки размещать одно пусть и маловажное объявление в теме с обсуждением его сервера, - это явный перегиб. Вы же не запрещаете другим пользователям обливать тот же самый сервер без каких-нибудь ограничений.
--------------------
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 3:38
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(Jose Cuervo @ 30.10.2017, 2:13) П.С. Если разобраться, то никто не мешает и сейчас поддерживать такую тему. Более того, их можно плодить десятками при большом желании и поддержке игроков. Так что, по сути, можно ничего и не менять в этом плане. Но! Запрещать администратору сервера раз в сутки размещать одно пусть и маловажное объявление в теме с обсуждением его сервера, - это явный перегиб. Вы же не запрещаете другим пользователям обливать тот же самый сервер без каких-нибудь ограничений.
Звучит логично, но! Как бы забавно это не было, читать срач интереснее. Я прочитал большую часть написанного тут срача между игроками других серверов, ради развлечения и просто из любопытства. А вот, допустим, многие перепосты новостей неинтересны на все 100%. Мне-вот полностью и совсем понеинтересно, что где-то ввели ламу нового цвета и повысили урон по амазонкам на 5%. Ничего личного, честно, но особенно меня бесили километровые посты с описанием твоих эвентов-десятидневок. Думаю, суть в том, что я привык на форуме убедиться, что я не пропустил новых сообщений, а в этом случае еще долбаное колесико мыши надо крутить, чтобы попасть выше / ниже сообщения. Кто это читать будет... такое читают, только когда уже играешь, чтобы вникнуть досконально. А чтобы заинтересовать, нужна куда более лаконичная информация.
--------------------
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 4:06
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Я бы наверное что-то в таком духе сделал:
1) Условие "кроме важных объявлений" про перепосты заменил бы на: "Запрещен перепост новостей, которые ничтожно мало влияют на привлекательность проекта в глазах новых игроков или ранее прервавших игру.". Вроде рабоче. Пусть кто-то мне попробует доказать, что ввод новой цветной ламы влияет существенно. В то же время, допустим, новость про поднятие рейтов отпостить можно, и я считаю, в этом действительно нет большого криминала (это реальный случай, кто надо - помнит).
2) Ограничение в месяц распространил бы только на создание нового топика по шарду. Почему шард должен обязательно ютиться в одной теме? Раздела что ли не хватит? Потом это мало читабельно делается, кроме мазохистов. Я большой фанат форумов, как средства общения, в одной теме я люблю размещать только чат-флудилки, которые НЕ НАДО перечитывать. Впрочем, каждый выбирает сам, толстая тема как бы выглядит солидно в плане промоушена. А вот для любой рекламы (а любая позитивная инфа по шарду = реклама) ограничение в месяц выглядит так себе, месяц - очень большой срок. Как сказал Хосе, смешно, сраться можно, а что-то нормальное и позитивное написать - ни-ни.
3) Я бы ограничил объем одного перепоста. Ибо оно должно быть читабельно. В противном случае выдержка + ссылка, используем фантазию. И да, у меня проблемы с тем, чтобы крутить колесико мыши, чтобы чужую рекламу прокручивать.
4) Количество любых рекламных сообщений по шарду от кого угодно я бы ограничил бы 3-5 в неделю. Относительно формальное требование, любой реально адекватный постинг в него впишется. Но чтобы были легальные основания дать по рукам тому, кто совсем совесть потеряет.
--------------------
|
|
|
|
Juzzver |
30.10.2017, 17:23
|
Модератор RunUO
Сообщений: 3.425
Регистрация: 1.11.2008 Группа: Супермодераторы Наличность: 22566 Из: Северная Корея
Пользователь №: 11.273
|
Цитата 2) Мне лично не нравится перепост подряд всех новостей. Ну кому это надо? Если я захочу почитать новости шарда Х - я зайду на сайт проекта. Если я захочу посмотреть онлайн на серверах, я зайду на joinuo или аналоги, чтобы в одном месте получить общую информацию. Так же и с новостями происходит, удобнее читать всё в одном месте, а не сканировать сайты на наличие новостей. Цитата 3) Лично мне не нравятся громадные перепосты внутри тем... ну кто будет это читать... при этом, они затрудняют пролистывание топика, если в нем есть что почитать, другое. для громадных сообщений, лучше заскриптить, чтобы автоматом под спойлер сообщение пряталось, проблема быстро решится. В современных форумных движках такая функция уже встроенная идет, но более продвинутая, чем просто спойлер (это я просто к слову, что давно применяется такой подход).
--------------------
|
|
|
|
Narayan |
30.10.2017, 20:54
|
Гарант UoKit
Сообщений: 2.848
Регистрация: 28.3.2007 Группа: Супермодераторы Наличность: 15549
Пользователь №: 9.591
|
Цитата(Wap @ 30.10.2017, 2:31) У представительств - низкая посещаемость. Не зря Шан даже не хочет создавать такое, а Хосе забил на регулярный спам туда... Да и я забил. Просто лень туда репостить
Так, а причем тут тогда правила uokit? Если лень постить туда куда надо, значит не так уже и надо. В первую и основную очередь, раздел не активен потому что он не заполняется всем тем, чем заполняется на самом сайте шарда. Если бы дублировали все, то было бы интересно заходить. Так что, проблема не в правилах, а лени админов. Рекомендация: наймите какого-нить игрока, который будет дублировать все новости сервера в представительства, платите ему внутренними адекватными ништяками или еще как-то и все заживет
--------------------
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 23:07
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(Juzzver @ 30.10.2017, 16:23) для громадных сообщений, лучше заскриптить, чтобы автоматом под спойлер сообщение пряталось, проблема быстро решится. В современных форумных движках такая функция уже встроенная идет, но более продвинутая, чем просто спойлер (это я просто к слову, что давно применяется такой подход).
Заскриптить - это не ко мне, а вообще - да, можно обязать прятать под тег. Цитата(Narayan @ 30.10.2017, 19:54) Так, а причем тут тогда правила uokit? Если лень постить туда куда надо, значит не так уже и надо. В первую и основную очередь, раздел не активен потому что он не заполняется всем тем, чем заполняется на самом сайте шарда. Если бы дублировали все, то было бы интересно заходить. Так что, проблема не в правилах, а лени админов.
Рекомендация: наймите какого-нить игрока, который будет дублировать все новости сервера в представительства, платите ему внутренними адекватными ништяками или еще как-то и все заживет
Лень, потому что в этом нет смысла. И нанимать кого-то мало смысла, аналогично.
--------------------
|
|
|
|
Wap |
30.10.2017, 23:33
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31651
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(Narayan @ 30.10.2017, 22:17) Как ты можешь заранее утверждать то, что не проверил и не имел аналогичный опыт?
Есть предложения лучше, чтобы активизировать представительства? Либо закреплять темы с серверами с запретом комментировать, только для постинга этих ненужных новостей и не только
Способность мозга к анализу. Утрируя - не нужно пробовать говно на вкус, чтобы понять, что оно невкусное. С текущими техническими возможностями - никак. Лишние клики в интерфейсе банально определяют то, что пользователи намного вероятнее прочитают информацию в этом разделе, чем зайдут и причитают то же в представительстве. И, к сожалению или счастью, админы не такие тупые, чтобы этого не понимать. (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) А еще в представительствах нет никакой "защиты от мусора", про которую я толкую в этом топике. Но делать ее в представительствах нет никакого смысла, из-за упомянутых выше "лишних кликов". Цитата(Narayan @ 30.10.2017, 22:17) Либо закреплять темы с серверами с запретом комментировать, только для постинга этих ненужных новостей и не только
Нафига запрещать комментировать? Это чуть ли не главная фишка форума. Топик с перепостами с запретом комментирования - это какой-то унылый никому не нужный спам...
--------------------
|
|
|
|
Atheist |
30.10.2017, 23:34
|
Master
Сообщений: 1.272
Регистрация: 1.3.2006 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 5.330
|
Цитата(Wap @ 30.10.2017, 23:33) Способность мозга к анализу. Утрируя - не нужно пробовать говно на вкус, чтобы понять, что оно невкусное. С текущими техническими возможностями - никак. Лишние клики в интерфейсе банально определяют то, что пользователи намного вероятнее прочитают информацию в этом разделе, чем зайдут и причитают то же в представительстве. И, к сожалению или счастью, админы не такие тупые, чтобы этого не понимать. (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) А еще в представительствах нет никакой "защиты от мусора", про которую я толкую в этом топике. Но делать ее в представительствах нет никакого смысла, из-за упомянутых выше "лишних кликов". Нафига запрещать комментировать? Это чуть ли не главная фишка форума. Топик с перепостами с запретом комментирования - это какой-то унылый никому не нужный спам... то что гавно не вкусное это стереотип (IMG: style_emoticons/default/wink.gif) ты же его не пробовал, как ты можешь утверждать? есть вещи гораздо хуже по составу чем гавно и считаются вкусными
--------------------
0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181, 6765, 10946, 17711, 28657, 46368, 75025...
|
|
|
|
Narayan |
30.10.2017, 23:40
|
Гарант UoKit
Сообщений: 2.848
Регистрация: 28.3.2007 Группа: Супермодераторы Наличность: 15549
Пользователь №: 9.591
|
Цитата(Wap @ 30.10.2017, 23:33) Способность мозга к анализу. Утрируя - не нужно пробовать говно на вкус, чтобы понять, что оно невкусное. С текущими техническими возможностями - никак. Лишние клики в интерфейсе банально определяют то, что пользователи намного вероятнее прочитают информацию в этом разделе, чем зайдут и причитают то же в представительстве. И, к сожалению или счастью, админы не такие тупые, чтобы этого не понимать. (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) А еще в представительствах нет никакой "защиты от мусора", про которую я толкую в этом топике. Но делать ее в представительствах нет никакого смысла, из-за упомянутых выше "лишних кликов". Нафига запрещать комментировать? Это чуть ли не главная фишка форума. Топик с перепостами с запретом комментирования - это какой-то унылый никому не нужный спам... Хорошо, мы ходим вокруг да около. Зачем представительства в том виде в котором они сейчас? Зачем нужны темы про какой-то сервер в котором будут поститься все подряд новости и параллельно вестись постоянный оффтоп? Какая польза, кроме того, что темы будут просто поддерживаться офтопом? Зачем тогда вообще эти правила, пусть будет по разделу и все там и новости постят, которые даже не будут восприниматься потому что все флудят и офтопят, что происходит и по сей день. В чем логика всей этой каши? Нужны либо строгие рамки, либо реструктуризация Сообщение отредактировал Narayan - 30.10.2017, 23:43
--------------------
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|