|
[видео] ПОЧЕМУ Ultima Online УМЕРЛА? @ Игроглаз о MMORPG, MMO и онлайн играх |
|
|
tangar |
15.7.2017, 15:39
|
Apprentice
Сообщений: 288
Регистрация: 4.1.2013 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 15.628
Возраст: 27
|
Почему люди НЕ играют в хорошие онлайн игры? Почему в MMORPG превалирует посредственность? Обсудим (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) https://www.youtube.com/watch?v=B-fCes8wikQЧто скажете, коллеги?
--------------------
The author accepts no liability for any harm, injury, disease, insanity, death, life, trauma or shotgun wounds caused, directly or indirectly, by this reply to any person.
|
|
|
|
StaticZ |
15.7.2017, 19:06
|
Разработчик проекта "Квинтэссенция"
Сообщений: 2.155
Регистрация: 15.6.2009 Группа: Пользователи Наличность: 0 Из: РФ, Москва
Пользователь №: 11.948
|
Цитата(tangar @ 15.7.2017, 15:39) Почему люди НЕ играют в хорошие онлайн игры? Почему в MMORPG превалирует посредственность? Обсудим (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) Почему у людей кино и телевидение превалирует над книгами? Почему у людей шутеры и аркады превалируют над пошаговыми стратегиями? Почему у людей карточные игры превалируют над шахматами? Почему у людей "бухло" превалирует над хорошем вином? Почему у людей сила и деньги превалируют над мудростью и духовностью? Почему у людей .... да эти вопросы можно задавать до бесконечности... А Ответ давным давно уже известен - во всем мире "народу много, а людей совсем мало": Цитата Однажды Диоген на городской площади начал читать философскую лекцию. Его никто не слушал. Тогда Диоген заверещал по-птичьи, и вокруг собралась сотня зевак. «Вот, афиняне, цена вашего ума», — сказал им Диоген. — «Когда я говорил вам умные вещи, никто не обращал на меня внимания, а когда защебетал, как неразумная птица, вы слушаете меня разинув рот». Любая профессиональная коммерческая (условно бесплатная модель распространения тоже является коммерцией) ММО де-факто является посредственностью, такая игра просто не может не быть посредственной. А как же UO? Как говориться, первый блин комом, да и никто ведь не делал тогда MMORPG (хоть UO и не первая MMORPG, но это понятие сформировалось позже), никто не знал что зачем и для чего делается, была лишь одна идея сделать дальнейшее развитие игры Ultima7 с миром в котором игрок оказался бы среди других подобных игроков. Но даже это не спасло ее от постепенного падения в посредственность с приходом ЕА... Сообщение отредактировал StaticZ - 15.7.2017, 19:09
--------------------
RP сервер UO: Quintessence, а также ПО: EssenceUCS, EssenceUDK, CentrEd+, Fiddler+ и др.Game isn't a dream, it is the reality, reality which is coming while we dream...
|
|
|
|
AMIGO |
15.7.2017, 22:48
|
Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 200
|
Цитата(StaticZ @ 15.7.2017, 20:06) Почему у людей кино и телевидение превалирует над книгами? Почему у людей шутеры и аркады превалируют над пошаговыми стратегиями? Почему у людей карточные игры превалируют над шахматами? Почему у людей "бухло" превалирует над хорошем вином? Почему у людей сила и деньги превалируют над мудростью и духовностью? Почему у людей .... да эти вопросы можно задавать до бесконечности... А Ответ давным давно уже известен - во всем мире "народу много, а людей совсем мало"
Потому что реально хорошее кино, не хуже большинства книг. Кинофильмов как и книг в мире как грязи и 99% из книг и из фильмов - говно полное. Пошаговые стратегии занимают слишком много времени, уже не говоря о том, что могут быть достаточно нудными, если в них играть соло. Карточные игры любят больше, потому что шахматы это для двоих, долго, нудно и не особо интересно. Если собралась компания из 3-4ех друзей, вы скорее будете играть в преферанс, чем в шахматы. 5 и более - покер. Потому что "хорошее вино" это условность. Хорошее вино это такое же пойло и бухло как и обычное "бухло". Сила и деньги превалируют над мудростью и духовностью, потому что твои мудрость и духовность никому, кроме тебя ненужны. Это твой внутрений мир. А деньги, вернее их наличие, очень сильно упрощает существование индивида в текущих реалиях. Людей достаточно много.
|
|
|
|
Wap |
15.7.2017, 23:00
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31653
Пользователь №: 9.227
|
Цитата(AMIGO @ 15.7.2017, 20:48) Потому что реально хорошее кино, не хуже большинства книг. Кинофильмов как и книг в мире как грязи и 99% из книг и из фильмов - говно полное. Пошаговые стратегии занимают слишком много времени, уже не говоря о том, что могут быть достаточно нудными, если в них играть соло. Карточные игры любят больше, потому что шахматы это для двоих, долго, нудно и не особо интересно. Если собралась компания из 3-4ех друзей, вы скорее будете играть в преферанс, чем в шахматы. 5 и более - покер. Потому что "хорошее вино" это условность. Хорошее вино это такое же пойло и бухло как и обычное "бухло". Сила и деньги превалируют над мудростью и духовностью, потому что твои мудрость и духовность никому, кроме тебя ненужны. Это твой внутрений мир. А деньги, вернее их наличие, очень сильно упрощает существование индивида в текущих реалиях.
Людей достаточно много.
Кстати, соглашусь, хорошо расписал. (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) А то Статикс почти как моя мама высказался. (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) P.s. В шахматах еще сильно важна сила игрока, чтобы разница была небольшой. Я-вот немного в детстве поигрывал в шахматы, в клубе, и мои друзья сейчас могут у меня выиграть, только если я нечаянно зевну. В итоге интерес получается сомнительный. Еще шахматы довольно тяжелая игра для нервной системы, на отдых это не совсем тянет, если серьезно играть.
--------------------
|
|
|
|
Atheist |
16.7.2017, 2:36
|
Master
Сообщений: 1.272
Регистрация: 1.3.2006 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 5.330
|
Норм, вбросил (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Вопрос гавно, ответ - всеобщее оболванивание
--------------------
0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181, 6765, 10946, 17711, 28657, 46368, 75025...
|
|
|
|
Aimed |
16.7.2017, 5:20
|
Grandmaster
Сообщений: 2.250
Регистрация: 29.12.2012 Группа: Пользователи Наличность: 8677
Пользователь №: 15.607
|
Цитата(Wap @ 16.7.2017, 1:52) Непосредственно Тангару ответил только Статикс, мы уже другое обсуждаем. А так... Ну что про Тангара сказать... (IMG: style_emoticons/default/rolleyes.gif) Я сам с ним по многим вопросам не согласен и его поведение на форуме отдает спамом... но он - фанат UO (вон, недавно стримил и раскручивал Катаклизм), поэтому банить его на этом форуме было бы как-то жалко. Впрочем, если он будет игнорировать вопросы по существу (провокации и оскорбительные вопросы такими не считаются) в собственных топиках - буду выносить предупреждения. Дык я про СтатикЗа и писал. Хотя тем что вы здесь уже другой сабж обсуждать начали, вы ему тему апаете и в итоге просмотры тоже. Тем самым мотивируете его и дальше создавать треды для набора просмотров и успешно на них забивать. Кстати, в разделе "Другие игры", в 99% случаев он не отвечает на коментарии. Просто создаёт тему, оставляет ссылку и по-моему просто забивает.
|
|
|
|
Maveli |
17.7.2017, 15:18
|
Novice
Сообщений: 93
Регистрация: 24.12.2016 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 18.254
Возраст: 25
|
Цитата(AMIGO @ 15.7.2017, 22:48) Потому что реально хорошее кино, не хуже большинства книг. Кинофильмов как и книг в мире как грязи и 99% из книг и из фильмов - говно полное. Пошаговые стратегии занимают слишком много времени, уже не говоря о том, что могут быть достаточно нудными, если в них играть соло. Карточные игры любят больше, потому что шахматы это для двоих, долго, нудно и не особо интересно. Если собралась компания из 3-4ех друзей, вы скорее будете играть в преферанс, чем в шахматы. 5 и более - покер. Потому что "хорошее вино" это условность. Хорошее вино это такое же пойло и бухло как и обычное "бухло". Сила и деньги превалируют над мудростью и духовностью, потому что твои мудрость и духовность никому, кроме тебя ненужны. Это твой внутрений мир. А деньги, вернее их наличие, очень сильно упрощает существование индивида в текущих реалиях.
Людей достаточно много.
Настолько типично по-обывательски ответил, в стиле "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ", что аж противно. И таки да, такая логика много у кого распространена, потому как народу много, а людей мало. В росс кинематографе есть во многом пророческий фильм Брат, откуда я уверен все помнят цитату: - А давай компанию откроем! - Что делать будем? - Как что? Бизнес! Вот именно, что "бизнес", и так во всем у людей с таким менталитетом (а таких, опять же, большинство), не важно, в чем ты специалист, или вообще разбираешься ли в чем-либо, главное бабло рубить. И такая логика таки да, превуалирует среди большинства, потому что это давно стало культом, как и религия. Если большинство стада так считает, значит это апрори так, ибо народ догматичен по принципу, и живет по догмам, оспаривать которые не возможно, иначе камнями закидают. Не удивительно, что сразу пост AMIGO поддержал этот кислотный wap, который тоже изрядно подпортил игру Ultima Online своим унылым творением. Потому что главное для них БАБЛО и развлечение, а не искусство или акт творения. Тьфу на вас... Viva la Quint!
|
|
|
|
Aimed |
17.7.2017, 19:23
|
Grandmaster
Сообщений: 2.250
Регистрация: 29.12.2012 Группа: Пользователи Наличность: 8677
Пользователь №: 15.607
|
Цитата(Maveli @ 17.7.2017, 14:18) Настолько типично по-обывательски ответил, в стиле "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ", что аж противно. И таки да, такая логика много у кого распространена, потому как народу много, а людей мало. В росс кинематографе есть во многом пророческий фильм Брат, откуда я уверен все помнят цитату:
- А давай компанию откроем!
- Что делать будем?
- Как что? Бизнес! Вот именно, что "бизнес", и так во всем у людей с таким менталитетом (а таких, опять же, большинство), не важно, в чем ты специалист, или вообще разбираешься ли в чем-либо, главное бабло рубить.
И такая логика таки да, превуалирует среди большинства, потому что это давно стало культом, как и религия. Если большинство стада так считает, значит это апрори так, ибо народ догматичен по принципу, и живет по догмам, оспаривать которые не возможно, иначе камнями закидают.
Не удивительно, что сразу пост AMIGO поддержал этот кислотный wap, который тоже изрядно подпортил игру Ultima Online своим унылым творением. Потому что главное для них БАБЛО и развлечение, а не искусство или акт творения.
Тьфу на вас...
Viva la Quint!
Ухх, ёпт... Зря я посмотрел сюда))) Ты вобще как так читал что к такому выводу пришел? Успокойся и перечитай его пост ещё раз, без предвзятостей.
|
|
|
|
Maveli |
17.7.2017, 19:59
|
Novice
Сообщений: 93
Регистрация: 24.12.2016 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 18.254
Возраст: 25
|
Цитата(Aimed @ 17.7.2017, 19:48) Я не вижу там "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ". Вобще его пост в себе ничего негативного не несет.
Ну во-первых есть, по последней строчке это кристально видно. Во вторых очень много доступно когнитивных методологий анализа получаемой информации, и лучшая из них та, используя которую человек сравнивает информацию с аналогами. Ставишь материальное благо выше духовного, аргументируя тем, что бабки тебя вынесут, а твое духовное нужно лишь тебе, значит обязательно в твоих догмах будет: а) принятие социальной иерархичность системы такой скотской, которой она и является, то есть это автоматически указывает на то, что индивид не способен высунуть голову из песка, ему не нужно ничего менять. Такой индивид никогда не поймет людей, которые просто творят ради хобби, самого факта творения, ради того, чтобы заниматься чем-то полезным. Тоже самое и к играм относится, да есть принципиальная разница между игрой в Ксенонафты и КС 1.6. - разница гигантская, но в первую очень она выражена в менталитете игроков. Если КСники это водители BMW 1992 с барсеткой Nike и штанами Puma, то стратеги и шахматисты это водители элитного мерседеса. б) если добился, значит на все упреки будет ответ - сперва добейся; Вот например, взять например такого человека как Sam Gerrans, и я уверен, что это имя ни в жизнь здесь никому ни о чем не говорит. Вот пример человека, который посвятил свыше 20 лет своей жизни духовно-интеллектуальному развитию, и сейчас, в свои каких-то 50 не испытывает кризис среднего возраста и ощущения, что он ничего в жизни не сделал. Хотя и по состоянию это явно не бедный человек, но его основной труд бесплатен, в .pdf формате. Так же взять и УО...не важно является ли Гэрриот шарлатаном, который лишь по старым своим играм сделал из себя культ РПГ, или действительно УО это лучший из его продуктов, все равно это игра для людей которые хотят открыть занавес привычного. В свое время УО была революцией в привычном рынке компьютерных игр. Поэтому все сводить к пенькам за ГЗ это кощунство, но так могу делать лишь те люди, которые ставят материальное и аркаду превыше раздумий и духовного роста, а таких опять же, большинство. Достаточно взглянуть на весьма поверхностную историю УО в данном видео, чтобы тем не менее понять, как в том же Рунете испортили потенциал УО, и это те же люди, которые сейчас рассуждают о том, насколько же глупо думать о чем-то духовном, или вовсе рассуждать, и держат до сих пор пеньковые проекты, на вроде Абиссов, Бестов и УО"РПГ".
|
|
|
|
Wap |
17.7.2017, 21:58
|
Администратор Форума
Сообщений: 3.003
Регистрация: 22.12.2006 Группа: Администраторы Наличность: 31653
Пользователь №: 9.227
|
--------------------
|
|
|
|
Aimed |
18.7.2017, 1:34
|
Grandmaster
Сообщений: 2.250
Регистрация: 29.12.2012 Группа: Пользователи Наличность: 8677
Пользователь №: 15.607
|
Цитата(Maveli @ 17.7.2017, 18:59) Ну во-первых есть, по последней строчке это кристально видно. Во вторых очень много доступно когнитивных методологий анализа получаемой информации, и лучшая из них та, используя которую человек сравнивает информацию с аналогами. Ставишь материальное благо выше духовного, аргументируя тем, что бабки тебя вынесут, а твое духовное нужно лишь тебе, значит обязательно в твоих догмах будет: а) принятие социальной иерархичность системы такой скотской, которой она и является, то есть это автоматически указывает на то, что индивид не способен высунуть голову из песка, ему не нужно ничего менять. Такой индивид никогда не поймет людей, которые просто творят ради хобби, самого факта творения, ради того, чтобы заниматься чем-то полезным. Тоже самое и к играм относится, да есть принципиальная разница между игрой в Ксенонафты и КС 1.6. - разница гигантская, но в первую очень она выражена в менталитете игроков. Если КСники это водители BMW 1992 с барсеткой Nike и штанами Puma, то стратеги и шахматисты это водители элитного мерседеса. б) если добился, значит на все упреки будет ответ - сперва добейся; Вот например, взять например такого человека как Sam Gerrans, и я уверен, что это имя ни в жизнь здесь никому ни о чем не говорит. Вот пример человека, который посвятил свыше 20 лет своей жизни духовно-интеллектуальному развитию, и сейчас, в свои каких-то 50 не испытывает кризис среднего возраста и ощущения, что он ничего в жизни не сделал. Хотя и по состоянию это явно не бедный человек, но его основной труд бесплатен, в .pdf формате. Так же взять и УО...не важно является ли Гэрриот шарлатаном, который лишь по старым своим играм сделал из себя культ РПГ, или действительно УО это лучший из его продуктов, все равно это игра для людей которые хотят открыть занавес привычного. В свое время УО была революцией в привычном рынке компьютерных игр. Поэтому все сводить к пенькам за ГЗ это кощунство, но так могу делать лишь те люди, которые ставят материальное и аркаду превыше раздумий и духовного роста, а таких опять же, большинство. Достаточно взглянуть на весьма поверхностную историю УО в данном видео, чтобы тем не менее понять, как в том же Рунете испортили потенциал УО, и это те же люди, которые сейчас рассуждают о том, насколько же глупо думать о чем-то духовном, или вовсе рассуждать, и держат до сих пор пеньковые проекты, на вроде Абиссов, Бестов и УО"РПГ". Последняя строчка скорее показывает оптимизм, потому что пост Александра( меня жутко раздражает писать СтатикЗ, простите) получился довольно пессимистичным. Прочитай их посты по порядку, я тебя прошу. Там нет негатива, наоборот попытка оптимистичнее разукрасить пост Александра, указывая что не все так однозначно и плохо. Я немогу остальное браться цитировать, потому что отсюда ноги ростут. Цитата(Wap @ 17.7.2017, 20:58) https://youtu.be/t2IbyrddrsIНапоминает )))
|
|
|
|
tangar |
18.7.2017, 22:47
|
Apprentice
Сообщений: 288
Регистрация: 4.1.2013 Группа: Пользователи Наличность: 0
Пользователь №: 15.628
Возраст: 27
|
Интересные мысли, спасибо за отклик. Я частенько читаю reddit.com/r/mmorpg - пожалуй, наиболее репрезентативная выборка среднестатистических любителей MMORPG жанра. И так забавно (и одновременно грустно), что 90% тамошних "бывалых" обитателей просто-напросто не знают такой игры, как УО. В лучше случае что-то слышали.. Возможно, если до них донести идею и показать в чем фишка игры, ее суть - многие поймут и оценят. Но мешает раздробленность комьюнити - десятки шардов, каждый в чем-то хорош, но все не идеальны.. Единого проекта, который вобрал в себя все самое интересное - до сих пор нет. Одна из ключевых проблем (как уже обсуждалось в соседнем топике) - макросы, которые убили задуманный разработчиками RPG-прогресс. Пока она частично решается капчей, но тоже довольно криво. Ждем появление звезды (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
--------------------
The author accepts no liability for any harm, injury, disease, insanity, death, life, trauma or shotgun wounds caused, directly or indirectly, by this reply to any person.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|